Биноприставка Baader Planetarium MaxBright

[BIG TRAIL]

По тусклым дипам конечно же бесполезна бинка.

 
Видно хуже?
   

[dae33]

Да, туманности смотреть не вариант. Только яркие шаровики и иже с ними

[Andrey_A]

Двумя глазами смотреть удобнее и поэтому детали видно сразу без напряга.Я использую бинку только для солнца, планет и луны.

[BIG TRAIL]

  Если туманности  не вариант,   значит контраст падает порядком. 
      И на планетах  это тоже должно быть заметно.     

[TelevueFan]

Там призмы используют, полного внутреннего отражения (100%).

По-видимому не только, раз имеются диэлектрические покрытия (или нет). Какие конкретно потери, вопрос конечно. Либо как вариант, кто-то врет, или вы или производитель бино. К последнему почему-то больше доверия.
http://deepskybinoviewer.com/index.cfm?fuseaction=category.display&category_ID=32

[А.Н.Крылов]

По-видимому не только, раз имеются диэлектрические покрытия (или нет).

Смотря чего. Любое покрытие отражающей поверхности призмы снижает светопропускание. А диэлектрика, по моему, только для зеркал. Выиграть можно только на просветлении входных и выходных гранях. Очень сомневаюсь, что различие просветляющих покрытий, можно отчетливо заметить при визуале. Основные потери света на расщеплении пучка и в толще стекла. Остальное от Лукавого и маркетинга, что почти одно итоже.

[Владимир ARS]

  Если туманности  не вариант,   значит контраст падает порядком. 
      И на планетах  это тоже должно быть заметно.     

Падает в основном яркость, а не контраст)

[HardSign]

  Если туманности  не вариант,   значит контраст падает порядком. 
      И на планетах  это тоже должно быть заметно.     

на планетах не заметно, наверное потому что к примеру Юп чаще циклопом даже слепит. На дипах - заметно сильно. даже на ярких.

[TelevueFan]

Почему-то про многочисленные "духи" при просмотре того же Юпитера через бино все скромно умалчивают. А это самое неприятное.

А вот с падением яркости, не все так однозначно. Действительно бино делит пополам световой поток (в каждый глаз). А потом уже конструкция бино, те же диэлектрические покрытия, какая используется OCS, обрезается ли световой конус и возможно точность изготовления призм. Кроме того, многочисленные упоминания, что при бинозрении получаем коэффициент 1.3 (относительно моно). Отсюда падение яркости имеется, но насколько критично для качественно сделанных бино хм.. каждый решает сам.

Ps. Здесь добавлю. У меня достаточно быстрый скоп и предыдущая стандартная OCS явно резала световой конус. Сейчас я купил новую (OCS-45), но к сожалению руки не сильно до нее доходят. На предпоследнем выезде навелся на М51, спирали и прочее выглядили в шестисотку через бино весьма объемно и красиво... Поставили моно-окуляр, сильно большой разницы в яркости не заметил. Возможно конечно нюансы (дымка появилась, так совпало), надо еще дальше смотреть, сравнивать...

Pps. И другой нюанс. Бино, это оружие индивидуального пользования. Каждый должен подстраивать под себя. Например я подстраиваю достаточно долго. Когда много людей хочет посмотреть, объектов для желаемого отсмотра так же очень много, а летняя ночь коротка. Отсюда бино лежит в кейсе. Например в последнем выезде я его даже не вынимал.

[mihalitch25]

Почему-то про многочисленные "духи" при просмотре того же Юпитера через бино все скромно умалчивают

никаких духов никогда не отмечал,
напротив, используя окуляры серии sw uwa 6,9,15, которые известны своим бликованием -  с бинкой никакого бликования в них - не отмечаю.. (без бинки - действительно есть мухи)

Честно сказать, туманности в бинку мне показались интереснее, правда, смотрел только м42 м27 и м57..

[TelevueFan]

Скорее всего светопропускание в ваш бино не очень. Это оборотная сторона медали. Духи просто съедаются призмами, режется световой конус, материал призм из дешевого стекла или еще чего.

[TelevueFan]

Здесь немного объясню какие духи видны в бино. Это не гуляющая назойливая муха с отражением от глаза...
В бино это линейка из "нескольких" Юпитеров (например). С убыванием яркости каждого. И эти духи не гуляют беспорядочно, а отслеживают движение планеты по видимому полю. Конечно можно приспособиться и не обращать на них внимание, благо ложные планеты весьма далеко расположены от основного изображения. Яркость их слабая, не знаю в десятки раз (или сотни) слабее основного изображения. Более правильно наверное назвать фантомы. А вот на Сатурне фантомов не видно... во всяком случае не припомню, не та яркость планеты.

[HardSign]

Это называется не духи, а проблемы коллимации или неумение свести картинку глазами.
У меня такое было на приставке Стелларвью, на Денк2 - иногда на больших увеличениях при уставших глазах. немного отдохнув и сменив окуляры на более длиннофокусные (к примеру я использовал 8мм как предельные, менял на 12.5 при такой ситуации) - двоение полностью исчезало. не оставалось даже намека. Я даже упражнение для себя усвоил - появилось двоение - значит расслабить глаза, "посмотреть вдаль", опять свести глаза на планете.

[TelevueFan]

Это явно не двоение. Фантомов больше двух. Кроме Юпитера больше ни на чем не видел. Так-что глаза здесь не причем.
Ps. Припоминаю так-же и с Луной, но ее смотрю редко, последний раз почти год назад... Как вариант следствие 24 дюймовой апертуры, это не 8 дюймов...

[mihalitch25]

Скорее всего светопропускание в ваш бино не очень

специально смотрел проницание по звездам с бино и без бино, разница очень мала, к примеру, звездочка, соседствующая с м57 - 12,95m
была видна только боковым зрением на пределе как без бино так и в бино, и разницы в ее видимости в бино и моно я вообще не почувствовал..

Как вариант следствие 24 дюймовой апертуры

возможно, скорее от относительного..

[TelevueFan]

Мухи в окулярах. С бино нет, без бино есть?

[mihalitch25]

Мухи в окулярах. С бино нет, без бино есть?

именно так..

[BIG TRAIL]

Падает в основном яркость, а не контраст)

   
 Если бы падала  только яркость,  то  она бы  падала  и  у обьекта и у фона,    а   отношение   фон/обьект   без изменений оставалось бы,   т.е..   контраст  = const ,  и пятно   остается видимым    как и прежде.
         Если пятно теряется  значит   контраст не const ,  т.е.  обьект  проседает относит-но фона.
       
           

[nolv]

Если бы падала  только яркость,  то  она бы  падала  и  у обьекта и у фона,    а   отношение   фон/обьект   без изменений оставалось бы,   т.е..   контраст  = const ,  и пятно   остается видимым    как и прежде.

Если бы Ваши рассуждения были верны, то туманности с успехом можно было бы наблюдать через солнечный фильтр с пропусканием 0,001%.
Надо разделять понятия контраст и контрастная чувствительность глаза. Контраст действительно сохранится, однако видимость объекта может изменится.
Видимость зависит от контрастной чувствительности глаза, которая в свою очередь зависит от яркости наблюдаемого объекта, причем нелинейно. Максимальная контрастная чувствительность лежит в достаточно узком диапазоне, для которого при изменении яркости действительно количество видимых деталей не изменяется. Однако снижение яркости объекта ниже определенного предела катастрофически снижает чувствительность глаза. Детали в изображении исчезают, может даже всё изображение исчезнуть.
Туманности - объект с очень низкой поверхностной яркостью, которая зачастую даже ниже порога максимальной контрастной чувствительности, поэтому незначительное снижение их яркости приводит к существенному ухудшению контраста изображения.
В биноприставках, за счет большого хода луча в стекле яркость может снижаться на 20-30%.

[TelevueFan]

Смотря чего. Любое покрытие отражающей поверхности призмы снижает светопропускание. А диэлектрика, по моему, только для зеркал. Выиграть можно только на просветлении входных и выходных гранях. Очень сомневаюсь, что различие просветляющих покрытий, можно отчетливо заметить при визуале. Основные потери света на расщеплении пучка и в толще стекла. Остальное от Лукавого и маркетинга, что почти одно итоже.

Безусловно, без рекламы продажи не сдвинуть с места. Но...
В данном случае я ориентируюсь на мнение большого количества любителей в англоязычном сегменте. И мнение за много лет сложилось такое, что в области бино по комплексу параметров рулят два бино (Денк-Бинотрон и Марк V) далеко обставив позади всех конкурентов в т.ч. и разработку Телевью.

Мухи в окулярах. С бино нет, без бино есть?

именно так..

Это косвено указывает на то, что яркость объекта через бино меньше чем без него, отсюда и гаснут мухи...