Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Упал Протон.  (Прочитано 39988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 197
  • Благодарностей: 1094
    • Сообщения от Pluto
Re: Упал Протон.
« Ответ #780 : 19 Июл 2013 [18:11:22] »
Цитата
Так что уголовное дело, пожизненное заключение, и оплата из своего кармана ракеты "Протон" в десятикратном размере провинциальным недоучившимся монтажником вполне возможны...

Чепуха, монтажник лицо не материально ответственное и в договоре не может быть уголовного наказания за ошибку при сборке. Кроме того, должна быть целая цепочка проверок. Если она не сработала, то это вина руководства. Которому, впрочем, тоже уголовное наказание не грозит.
Цитата
Такой трудовой договор входит в противоречие с КЗОТ и если бы шофёр обратился в суд, ему вернули бы всю сумму.

Безусловно, это просто произвол на местах.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Упал Протон.
« Ответ #781 : 19 Июл 2013 [18:16:51] »
http://ohranatruda.org.ua/?Obrazcy_instrukcii_po_ohrane_truda_po_professiyam:Montazhnik_vneshnih_truboprovodov

Цитата
1.4. За невыполнение данной инструкции монтажник несет дисциплинарную, материальную, административную и уголовную ответственность.

     Эта инструкция - туфта? (я не берусь судить).

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 197
  • Благодарностей: 1094
    • Сообщения от Pluto
Re: Упал Протон.
« Ответ #782 : 19 Июл 2013 [18:19:34] »
Это инструкция по охране труда, она тут не при чем.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Упал Протон.
« Ответ #783 : 19 Июл 2013 [18:19:59] »
Такой трудовой договор входит в противоречие с КЗОТ и если бы шофёр обратился в суд, ему вернули бы всю сумму.
 Или вы всё сказки рассказываете.
;D Вы в какой стране живёте? В таких случаях только законченный идиот обращается в суд. Если у него пропало желание работать дальше. Тем более, что из зарплаты вычли из фактической, то есть из чёрной, из конверта.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2013 [18:25:17] от bob »

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 965
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Упал Протон.
« Ответ #784 : 19 Июл 2013 [18:20:29] »
Уголовное дело заведено.... вот и скрываются. Вполне возможно могут привлечь к ответственности.
Кстати, любопытно стремление современного "правосудия" заводить уголовное дело по любому поводу. Если бы во время советской ракетной программы по каждому отказу заводили уголовные дела, вся отрасль только и делала бы, что выходила из отсидок и сразу снова садилась в полном составе.  :D
Если Вы не знали, то они все и так сидели, работая за решеткой.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Упал Протон.
« Ответ #785 : 19 Июл 2013 [18:24:17] »
Если Вы не знали, то они все и так сидели, работая за решеткой.
Это на начальном, предварительном этапе разработок.  >:D И то не все, а самые энергичные.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Упал Протон.
« Ответ #786 : 19 Июл 2013 [18:24:58] »

Во всех новостях говорится именно об уголовном деле:

http://www.spbdnevnik.ru/news/2013-07-04/sk-rf-vozbudil-ugolovnoey-delo-po-faktu-padeniya-rakety--proton-m/#ad-image-0

 
Во дают...
Цицирую из ссылки:
"Отметим, рассматривается несколько версий случившегося. Проблема могла возникнуть с разгонным блоком ДМ-03, у экспертов создалось впечатление, что он взорвался".

Интересно, у экспертов не создалось впечатление, что таки вся РКН взорвалась?

Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Упал Протон.
« Ответ #787 : 19 Июл 2013 [18:28:14] »
Это старая ссылка. То есть услышали инфу, напечатали.... что вот какая инфа имелась сразу после аварии. Это уже давно обсуждалось и установлено, что ДМ ни при чём.  Здесь  (по ссылке) нет развития исследования аварии и последние мысли.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Упал Протон.
« Ответ #788 : 19 Июл 2013 [18:28:38] »
Ракета, упав, могла упасть и на стартовый комплекс и на людей. Это сурьёзно.
Да уж какие тут шуточки...
Мне вот, скорее всего, предстоит первый послеаварийный пуск с этой ПУ. Да еще и после замены стыковщика ЭПР.
Пожалуй, я не стану в этот раз бросать свой противогаз в угол пультовой в последний стартовый день, как обычно все делают. Лучше с собой потаскаю.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Дрюн

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 47
  • Читаю Сказки на ночь.
    • Сообщения от Дрюн
Re: Упал Протон.
« Ответ #789 : 19 Июл 2013 [18:31:28] »
Тем более, что из зарплаты вычли из фактической, то есть из чёрной, из конверта.
Ещё проще, обратился бы в УФНС, а они уже  штаны с предприятия и сняли.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Упал Протон.
« Ответ #790 : 19 Июл 2013 [18:31:42] »
Гм... а обычный противогаз от гептила спасает?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Упал Протон.
« Ответ #791 : 19 Июл 2013 [18:36:01] »
Гм... а обычный противогаз от гептила спасает?
Почему обычный? Со спецпатроном. С такими заправщики ходют. Убежать времени хватит.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Упал Протон.
« Ответ #792 : 19 Июл 2013 [18:39:52] »
Ах... вот оно что. Ясно. А изолирующий применяют? или спецпатрона достаточно?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Упал Протон.
« Ответ #793 : 19 Июл 2013 [18:43:02] »
Ах... вот оно что. Ясно. А изолирующий применяют? или спецпатрона достаточно?
Не видел. Может если только расчет АСГ. Опасная это штука. Когда я в армии служил у меня в расчете один солдатик чуть не уснул в нем навеки. Вовремя вытащили в безопасное место и стащили с него маску.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Offtopic
« Ответ #794 : 19 Июл 2013 [18:45:49] »
На корпусе одновременно + и - быть не могут, поскольку в точке соединения плюса с минусом находится ноль.

Чесслово, улыбнуло.

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 780
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Re: Упал Протон.
« Ответ #795 : 19 Июл 2013 [18:48:36] »
Интересно, у экспертов не создалось впечатление, что таки вся РКН взорвалась?
Она утонула.
~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Упал Протон.
« Ответ #796 : 19 Июл 2013 [18:50:59] »
Тем более, что из зарплаты вычли из фактической, то есть из чёрной, из конверта.
Ещё проще, обратился бы в УФНС, а они уже  штаны с предприятия и сняли.
Свежо предание. Так почти вся страна работает. А тогда, когда с ним приключилось - точно вся.

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 780
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Re: Упал Протон.
« Ответ #797 : 19 Июл 2013 [20:51:51] »
Услышал тут в новостх что можнтажнику из-за того что датчики были поставлены наоборот не хватило длины кабелей питани.. И он их нарастил при помощи других кусков, скрепив изолентой. Что-то я в официальном отчете такого не слышал.
~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Упал Протон.
« Ответ #798 : 19 Июл 2013 [21:07:39] »
     Многие сомневаются:

http://www.ng.ru/blogs/myasnikov/opytnyy-slesar-zavalil-proton-roskosmos-nashel-strelochnika.php

Цитата
Лопатин подбросил еще информации о виновниках аварии: «Электромонтажник, который занимался установкой датчиков - парень лет 30, он проработал на этом месте 15 лет и за ним не числится ни одного упущения, мастер, принимающий его работу, тоже молодой человек, опытный, а контролер ОТК - женщина. Все трое - опытные специалисты, но, безусловно, тут при сборке была допущена ошибка».
Можете меня убить на месте, но монтажник с таким стажем, явно не первый раз устанавливающий пресловутые датчики, не будет загонять их молотком. А уж мастер и контролер, ставящие свои подписи в паспорте изделия, наверняка обратили бы внимание на неправильную установку. Наверняка контролер еще и пломбу поставила.

примерно то же:

http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/19/rassledovaniya-v-rossii/716170-istinnaya-prichina-avarii-protona-ostalas-tainoi

     Ранее говорили, что мол парнишка всего три месяца проработал:

http://oko-planet.su/science/sciencecosmos/200676-avariya-protona-i-naydennyy-strelochnik.html

Цитата
«Инкогнито» (вместе с другими членами комиссии) определил это по странному положению стрелок, которое соответствовало неправильному монтажу датчиков. После обнаружения брака в сборке (напомним, обнаружили после аварии) стали работать с документами, которые, опять-таки якобы, и показали, кто же является главным виновником аварии, произошедшей в небе над космодромом Байконур. Этим виновником обозначили (согласно букве документов, конечно) молодого человека, который успел проработать в центре им.Хруничева не более трёх месяцев. При этом с молодым («инкогнито» называет его парнишкой) бракоделом даже поговорили, и тот заявил, цитата: «я был в полной уверенности, что правильно установил датчики».

На вопросы, которыми забросали ведущего инженера (или так - «ведущего инженера»), о том, почему же сами инженеры не проверяли работу человека, работавшего в стратегическом центре без году неделю, отвечает примерно следующее: электрический мониторинг неправильности монтажа на плате не показал, а визуальный контроль по каким-то причинам не проводился.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2013 [21:21:17] от Крупин »

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Упал Протон.
« Ответ #799 : 19 Июл 2013 [21:45:20] »
      Когда сообщили о неправильной ориентации стрелок, мне думалось, что непосредственно сами датчики были обнаружены в таком неправильном положении после аварии. Но пишут следующее:

http://ecort.livejournal.com/95578.html?thread=1020506&

Цитата
"Комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов. Расположение оттисков силового воздействия по относительному положению и величине смещения практически полностью совпало с расположением на макете прибора, который использовался при эксперименте", - отмечается в сообщении ведомства.

     Мягко говоря, странно, что монтажник с 15-летним стажем стал устанавливать датчики через силу. А если бзик нашёл на него, то почему три из шести правильно установил, а три других - кверх тормашками. Создаётся впечатление - товарищи ужом извиваются сочиняя версии одна нелепей другой и "козда отпущения" срочно в отпуск отправили, чтоб выиграть время и согласовать какие давать показания.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2013 [22:23:23] от Крупин »