Упал Протон.

[ivanij]

  Зарплата, даже очень высокая, не заменит того, что сейчас называется модным словом "мотивация". Кстати, зарплата в оборонке не самая низкая, а вот мотивации-то и нет.

[MC Именем]

Эффективный менеджмент.

[Pluto]

 

[gervladger]

  Зарплата, даже очень высокая, не заменит того, что сейчас называется модным словом "мотивация". Кстати, зарплата в оборонке не самая низкая, а вот мотивации-то и нет.

В точку! Вот, например, за лучшие показатели в работе - отпуск не 28 дней, а, к примеру, 56 (оплачиваемый), а если в течение 5 лет ты лучший, то на 3 года раньше на пенсию, ну и т.п.

[Космический мусор]

  Зарплата, даже очень высокая, не заменит того, что сейчас называется модным словом "мотивация". Кстати, зарплата в оборонке не самая низкая, а вот мотивации-то и нет.

В точку! Вот, например, за лучшие показатели в работе - отпуск не 28 дней, а, к примеру, 56 (оплачиваемый), а если в течение 5 лет ты лучший, то на 3 года раньше на пенсию, ну и т.п.

Идеализм.
На всяком предприятии ракетно-космической отрасли есть доски почета. Там красуются лучшие люди, которыми "гордится" страна. Передовики, рационализаторы, изобретатели....
В общем, все те, у кого самая маленькая зарплата. Их туда вешают в качестве утешения. Те, другие, у которых зарплата даже очень высокая. Это такая игра.

[gervladger]

  Зарплата, даже очень высокая, не заменит того, что сейчас называется модным словом "мотивация". Кстати, зарплата в оборонке не самая низкая, а вот мотивации-то и нет.

В точку! Вот, например, за лучшие показатели в работе - отпуск не 28 дней, а, к примеру, 56 (оплачиваемый), а если в течение 5 лет ты лучший, то на 3 года раньше на пенсию, ну и т.п.

Идеализм.
На всяком предприятии ракетно-космической отрасли есть доски почета. Там красуются лучшие люди, которыми "гордится" страна. Передовики, рационализаторы, изобретатели....
В общем, все те, у кого самая маленькая зарплата. Их туда вешают в качестве утешения. Те, другие, у которых зарплата даже очень высокая. Это такая игра.

Когда я ещё учился в школе - начало 80-х, учитель истории нам рассказывал про мотивацию у японцев. В некоторых фирмах успешные работники должны ходить на работу, но могут на ней вообще ничего по работе не делать. Могут читать книжки, играть в настольный теннис, ну и т.п.

[chiahua]

В некоторых фирмах успешные работники должны ходить на работу, но могут на ней вообще ничего по работе не делать. Могут читать книжки, играть в настольный теннис, ну и т.п.

Это сладко звучит для русского уха, для японца - сильно сомневаюсь.
У них была общая идея построить сильную экономику, построили, расслабились, сейчас пожинают плоды.
Мы - коммунизм не построили, общей идеи так и не родили за 20 лет. Откуда взяться мотивации? По телику, в газетах, в разговорах, боб на форуме  - сплошная огульная демотивация. А молодежь это впитывает как губка.
В 20-30-х, что запплата или отпуска заставили страну подняться из пепла и развить промышленность?

[bigol]

Да, пока опыт советской истории показал, что лучше пусть "плохие люди" учат хорошему, чем "хорошие" ничему не учат. А все попытки механического переноса чужого опыта ни к чему хорошему не приводят - разруха, как известно, не в клозетах.

[a_babich]

В 20-30-х, что запплата или отпуска заставили страну подняться из пепла и развить промышленность?

По-разному  :
1)страх
2)вера
3)принуждение разными  способами
4)некоторых не спрашивали - отбирали зерно, экспортировали его, на эти деньги покупали заводы
5)некоторых не спрашивали - они работали бесплатно в ГУЛАГе

Той "промышленности"  действительно хватило, чтобы выиграть войну (ну плюс человеческий фактор).
Не более.

[serega2007]

В точку! Вот, например, за лучшие показатели в работе - отпуск не 28 дней, а, к примеру, 56 (оплачиваемый), а если в течение 5 лет ты лучший, то на 3 года раньше на пенсию, ну и т.п.

    Однако . Тут в понедельник не можешь вспомнить с чего начать . Вундеры , однако .
    Ну , а три года - это раньше начать банки пивные собирать .

[anovikov]

a_babich, ты забываешь самое главное, на чем держался "героизм" в СССР: альтернатив не было. Вне системы заработать достаточно чтобы просто выжить, человек обычно не мог, если не брать откровенно криминальные методы - примкруть к босякам или к кулакам-террористам (басмачам, в зависимости от региона). Ведь даже криминальной культуры, которая поддерживала "братков" и создавала им какую-то социальную сеть выживания - за счет общаков, передач на зоны и в тюрьмы и тп - во времена индустриализации-коллективизации еще не существовало, она только начала формироваться. А работа на государство давала хлебную карточку, и желающих было полно, на всех не хватало, и не приписанных к предприятию с особой или по крайней мере, 1-й формой снабжения в 30-е гарантированно настигал голод.

Сейчас - альтернативы есть, "на гражданке" вменяемый человек элементарно зарабатывает хорошие деньги и главное - ощущает реальную социальную отдачу от своего труда, а не занимается сизифовым трудом на проектах типа того же Глонасс, который даже если получится - никому не нужен.

Тем более если будут пугать запретом выезда за границу, запретом увольнения или вообще посадками после неудачных пусков. Рисковать и ограничивать себя в жизни люди захотят только за очень большую разницу в зарплате, что сразу сделает всю лавочку неконкурентоспособной. На открытом рынке вменяемого человека (просто имеющего элементарные математические и алгоритмические знания и умеющего их применять, вообще без всяких специальных знаний - просто тушка, которую можно чему-то научить) меньше чем за 150 тыс в месяц вы не найдете, с рисками и ограничениями режимного производства - ценник сразу взлетит до 300-500 тыс. И это будут люди, по хорошему не тянущие на понятие "инженера" в строгом, "советском" смысле. У тех кто тянет - давно свой непыльный бизнес по вещам типа видеонаблюдения, сигнализации и тп, или даже свои железки проектируют и выпускают - таких море - и никакая работа им не интересна в принципе.

Реально экспаты дешевле будут - рынок труда ну очень хороший, пока печатный станок ФРС работает исправно.

[kismet]

Главная мотивация хорошо работать - это любить свою работу. Т.е. в первую очередь работа должна нравиться. Потом важно чувствовать себя востребованным - общество в той или иной форме должно демонстрировать, что для него важна та или иная профессия. А работник должен чувствовать себя уважаемым членом общества.

[serega2007]

Главная мотивация хорошо работать - это любить свою работу. Т.е. в первую очередь работа должна нравиться. Потом важно чувствовать себя востребованным - общество в той или иной форме должно демонстрировать, что для него важна та или иная профессия. А работник должен чувствовать себя уважаемым членом общества.

    Все правильно , но интересная у Вас постановка . От единицы плавно вниз и вправо .
    ПС . Надо добавить , для ясности  , что при коммунистах сия линия была горизонтальна .

[gervladger]

Главная мотивация хорошо работать - это любить свою работу. Т.е. в первую очередь работа должна нравиться. Потом важно чувствовать себя востребованным - общество в той или иной форме должно демонстрировать, что для него важна та или иная профессия. А работник должен чувствовать себя уважаемым членом общества.

Билл Гейтс - лучший этому пример

[chiahua]

Билл Гейтс - лучший этому пример

"Я всегда выберу ленивого человека делать трудную работу, потому что он найдет легкий путь ее выполнения" /Билли Гейтс/
Теперь я понимаю почему окна падают, прям как Протон - резко и без лишних комментариев.

[Kotofan]

В точку! Вот, например, за лучшие показатели в работе - отпуск не 28 дней, а, к примеру, 56 (оплачиваемый), а если в течение 5 лет ты лучший

Обычно лучшим всегда будет чей-нить племянник.. Даже если он на работе не появляется.

[MC Именем]

a_babich, ты забываешь самое главное, на чем держался "героизм" в СССР: альтернатив не было. Вне системы заработать достаточно чтобы просто выжить, человек обычно не мог

А система из воздуха взялась? Ведь ее люди создали. Так за что, за зарплату и отпуска?

[Ronin]

Зарплата, даже очень высокая, не заменит того, что сейчас называется модным словом "мотивация".

Отсутствие зарплаты же является сильнейшим демотиватором, однако.
Студента ещё можно воспламенить патриотизмами года на 2-3, дальше жена, намекающая на квартиру, машину, и доступные в интернетах вакансии по его квалификации и опыту - сделают своё дело.
Уже после з/п можно применять все остальные методы мотивации, но без неё - бесполезно.

Кстати, зарплата в оборонке не самая низкая, а вот мотивации-то и нет.

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=192
http://npcap.ru/vakansii.html (кстати сравнение инженеров с поварами на одной странице)
И это в конторах где адресом значится г.Москва. (hh.ru к сравнению)

"у директора на завтрак красная икра, у инженера чёрный хлеб, в среднем у них бутерброд с красной икрой"

В 20-30-х, что запплата или отпуска заставили страну подняться из пепла и развить промышленность?

менеджеры (только не подумайте, что я Вас к этому классу отношу) очень любят рассуждать о рыночных экономиках, обсуждаю цену за пуск на уровне мировых аналогов, и бонусы к своим з/п, но как доходит до обсуждения з/п рабочих и инженеров, то начинается песня "а вот в СССР за идею работали". И ведь люди не дураки, 2 и 2 складывать умеют, осознание этих фактов - также сильный демотиватор, а альтернатив куда уйти достаточно.

ps: вот на НК неплохо сказано http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1097847/#message1097847

Причина аварий Роскосмоса, на мой взгляд изнутри РКП, проста. Главная проблема в отсутствии престижа инженерной профессии и особой атмосферы почитания научно-технического прогресса в обществе (в отличие от СССР), а не только в унизительной зарплате, из-за которой в РКП очень мало талантливых инженеров и рабочих. Зато очень много блатных бездарей, из-за которых и без того маленькая зарплата единичных талантливых инженеров еще ниже.

[anovikov]

>А система из воздуха взялась? Ведь ее люди создали. Так за что, за зарплату и отпуска?

Создали систему обезумевшие маньяки в погоне за мировой революцией. Абсолютно бескорыстно думаю, мы же не ищем материальной мотивации в действиях Чикатило. А дальше просто всякая возможность выжить независимо была уничтожена - осталось только быть лояльным государству. И продолжалось это практически до краха СССР. Т.е. мой поинт в том что сейчас люди не то чтобы стали хуже - у них просто выбора больше. Даже если отбросить зарплатный фактор, имея возможность работать на реальном рынке и удовлетворять реальные потребности конкретных людей - вменяемый человек предпочтет это, чем работу на государство ради чего-то абстрактного, по сути - ради выживания и самовоспроизводства этой системы. Вернуться к тоталитаризму, чтобы отобрать у людей выбор - уже невозможно, фарш невозможно провернуть назад, процесс пошел, как говорил Горби.

[MC Именем]

Создали систему обезумевшие маньяки в погоне за мировой революцией. Абсолютно бескорыстно думаю, мы же не ищем материальной мотивации в действиях Чикатило.

Какое удобное объяснение. Маньяки,конечно, высоко мотивированные люди, но и все люди мотивируются не материально. Это все дофамин, который привязывается на различные когнитивные цепочки. Стандартно у людей это выражается в мотивацию на еду, секс, общение. Люди зарабатывают деньги не ради них, ради тех удовольствий, которые на них можно купить. Если бы Чикатило мог бы удовлетворять свои извращенные желания за деньги, то возможно, он бы стал очень хорошо зарабатывающим человеком. Но довольно часто бывает, что работа доставляет человеку удовольствие, а когда она еще и деньги приносит, то это хорошо, усиливает возможности. Но если и нет,  то зачастую человек удовлетворяется тем минимум, который не делает его бомжом<, но продолжает работу.

Так что систему не маньяки создавали. Если бы маньяки могли так влиять на общество, то боюсь, даже бы Сатана содрогулся бы от него.