Упал Протон.

[Тихий]

leonids'99,Тихий - заканчивайте с политикой

А разве тема не политическая? Как скажете.

[Klapaucius]

Парни! А статистика по нашим космическим неудачам какая-то есть?

Да википедия в помощь (не только русская, да и вообще можно и погуглить, составить свою статистику по интересующим критериям)
Вот ГЛОНАСС: http://ru.wikipedia.org/wiki/ГЛОНАСС

Считайте. Послепдние годы большинство выводится Протонами, неудача не первая. Из других "ярких " неудач (с Зенитом правда) - ФГ. С Союзами тоже были (недавний Прогресс упал). Если найдёте статистически значимую зависимость по РН, будет интересно. Пока видится только зависимость по "национальной" принадлежности нагрузки. Иностранные аппараты "не долетают куда надо" очень редко. Ну и (переплюнем через левое плечо), пилотируемые запуски пока успешны - это можно отнести в ту же категорию: участие иностранцев в проектах . Очень долгое время, кстати (фактически всё, после начала 80х). Хотя при спусках иногда бывали вопросы в этом веке.

[Алексей Юдин]

Но вы-то, верующие в Бога - сами же считаете их верующими.

Люди религиозного миропонимания банально неспособны понять, как же возможно жить вне него. Как и многие другие психические больные, неспособные выбраться из своего недуга, считая его нормальным, необходимым для жизни, "единственно верным", "истинным" и т.п. Это хорошо видно даже на этом форуме, проступает вполне рельефно, прекрасно отличая "верующих", у которых религия - это просто флаг и традиция, от действительно религиозно верующих, для которых это недуг, зачастую упоительный для поражённого им, но тягостный для здравствующих, социально опасный, как и большинство психических расстройств.

Отличие элементарное - если человек допускает для себя существование любого сорта "святынь" - категорий, принципиально выводимых из критического восприятия и обсуждения, то его сознание дефектно и он болен. "Там где кончаются сомнения - кончается наука" - известный афоризм, отлично характеризующий и эту сторону человеческой психики. Как только человек теряет способность в чём-то сомневаться, то доверие к достоверности эксперимента и логическое восприятие непротиворечивых теорий уступают место религиозной, принципиально не знающей сомнения касательно "святынь" вере, в которой нет экспериментов и теорий, а есть лишь "чудеса" и "откровения" - продукт подленьких манипуляций, за которыми лежит конкретная корысть властных группировок и отдельных деятелей.

[leonids'99]

Люди религиозного миропонимания банально неспособны понять, как же возможно жить вне него. Как и многие другие психические больные, неспособные выбраться из своего недуга, считая его нормальным, необходимым для жизни, "единственно верным", "истинным" и т.п.

Алексей, вы напрасно пытаетесь в своем "стиле" едко и как-то неряшливо описать ситуацию. Вы ВНЕ ее сейчас. Обидеть спокойных людей у вас не получится, а вот выставить себя плохо - уже) Провоцируете флуд в теме.
Скажу коротко: это ВЫ, Алексей лично даже ВЫ, не способны воспринимать мир вне своего понимания. А религия - это не иконы. Это измененное психическое состояние, которое позволяет прозреть за зримым незримое. И это не выдумка, как бы Вы ни старались тут "плясать" словами. Почему так долго и держится. Это некий код, суть человеческого нутра. Потому что у всего зримого есть первопричина, и когда человек это спокойно видит - это ПОМОГАЕТ ему решать рутинные дела легче, а те моменты, в которые для вас (атеистов) "всё ясно", но как-то у вас не получается, - выходит всё легко и верно. Потому что видна первопричина. Там, где один видит стену, другой, понимая, что это здание, обойдет и пойдет дальше. Религиозное чувство - это и есть такое вот понимание.
Не пытайтесь кого-то уколоть, это не об окулярах рассуждать, вопрос более глубокий, так что каждый в свое время до него дозревает.

[Алексей Юдин]

Кстати, дабы слегка разбавить религиозно-политический оффтоп маленький вопрос по теме - а почему такую аварийную ракету не подрывают, либо автоматически - всё равно беспилотник, либо по команде с земли? Аварийный ускоритель при последнем пуске "Челленджера", насколько помнится, подрывали по команде офицера безопасности. Почему так не сделано тут - подрыв на высоте же существенно уменьшит вероятность разрушения старта или иных объектов на аварийной траектории?

[Андрей Иода]

подрыв на высоте же существенно уменьшит вероятность разрушения старта или иных объектов на аварийной траектории?

Не факт. Насколько я помню, то первые 20 сек АВД блокировано при любых авариях, чтобы увести от стола подальше носитель. Здесь все произошло в рамках этого времени.

[andу]

Люди религиозного миропонимания банально неспособны понять, как же возможно жить вне него. Как и многие другие психические больные, неспособные выбраться из своего недуга,

Та дайте ж ему хто нибудь заслуженные три года...

[Vladimir73]

подрыв на высоте же существенно уменьшит вероятность разрушения старта или иных объектов на аварийной траектории?

Не факт. Насколько я помню, то первые 20 сек АВД блокировано при любых авариях, чтобы увести от стола подальше носитель. Здесь все произошло в рамках этого времени.

Это не АВД, АВД - это автоматическое выключение двигателей. Подрыв - это АПО и он, насколько я помню, при таких условиях не срабатывает.

[Андрей Иода]

Это не АВД, АВД - это автоматическое выключение двигателей. Подрыв - это АПО и он, насколько я помню, при таких условиях не срабатывает.

Что такое АВД я знаю. =)

В том то и соль, что при аварии до 20 сек, ничего не делают. Ждут эти секунды чтобы ракета ушла подальше от стала, а там уже и АВД и АПО и т.д. и т.п.

В данном случае все произошло до 20 сек. Поэтому "просто упала", и хорошо что никого за собой не забрала, хотя это еще не факт.

P.S. Посмотерел еще раз видео. Похоже АВД было в районе 20 сек, перед самым падением.

[kismet]

http://lenta.ru/news/2013/07/02/rogozin/

Рогозин объявил о реформе в космической отрасли

Предприятия российской ракетно-космической отрасли будут объединены в рамках открытого акционерного общества. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил 2 июля вице-премьер Дмитрий Рогозин.

Президент России Владимир Путин создал для подготовки реформы специальную комиссию во главе с Рогозиным, сообщает ИТАР-ТАСС. Ее первое заседание запланировано на 5 июля.

По словам вице-премьера, курирующего оборонную промышленность, организации с условным названием «Объединенная ракетно-космическая корпорация» будут переданы государственные акции соответствующих предприятий.

«В том виде, в котором существует ракетно-космическая отрасль, мы дальше двигаться не будем», — заявил вице-премьер, комментируя падение ракеты-носителя «Протон-М».

Рогозин подчеркнул, что в связи с аварией будут сделаны «крайне жесткие выводы» в кадровом и организационном плане. Ранее премьер-министр Дмитрий Медведев поручил Рогозину сформировать комиссию по расследованию падения ракеты, а также разработать меры для предотвращения подобных происшествий в будущем.

[Андрей Иода]

Год назад он тоже самое говорил, после того как утопили три ГЛОНАССА. 

[Klapaucius]

Год назад он тоже самое говорил, после того как утопили три ГЛОНАССА. 

Тогда его только назначили.

[lipaal]

Кстати, дабы слегка разбавить религиозно-политический оффтоп маленький вопрос по теме - а почему такую аварийную ракету не подрывают, либо автоматически - всё равно беспилотник, либо по команде с земли? Аварийный ускоритель при последнем пуске "Челленджера", насколько помнится, подрывали по команде офицера безопасности. Почему так не сделано тут - подрыв на высоте же существенно уменьшит вероятность разрушения старта или иных объектов на аварийной траектории?

Да, кстати - читал в детстве древнюю книгу пор МБР «Атлас» - до сих пор запомнилось, что там был блок подрыва при неправильной траектории полета.
Даже логически - более ранний подрыв приводит к выгоранию токсичного топлива - и вероятность экологической катастрофы снижается...
А сейчас вспомнил фильм из серии Дискавери, когда ракета взорвалась достаточно высоко и топливо при полете к земле успело выгореть...

Видно у разработчиков ракет-носителей до сих пор действует сталински принцип - "паникеров - расстреливать"... "советская ракета мимо лететь не может, а значит блок подрыва ей не нужен"... но это так... личные домыслы.... если знающие поправят - буду благодарен.

[Андрей Иода]

А сейчас вспомнил фильм из серии Дискавери, когда ракета взорвалась достаточно высоко и топливо при полете к земле успело выгореть...

Здесь не тот случай. Ракета была низко и над стартовым столом.

[Алексей Юдин]

Люди религиозного миропонимания банально неспособны понять, как же возможно жить вне него. Как и многие другие психические больные, неспособные выбраться из своего недуга, считая его нормальным, необходимым для жизни, "единственно верным", "истинным" и т.п.

Алексей, вы напрасно пытаетесь в своем "стиле" едко и как-то неряшливо описать ситуацию. Вы ВНЕ ее сейчас.

О да! Вы прекрасно описываете атеизм - он именно ВНЕ религиозного миропонимания в принципе, поэтому о нём и бессмысленно рассуждать, как о религиозной вере!

Обидеть спокойных людей у вас не получится, а вот выставить себя плохо - уже) Провоцируете флуд в теме.
Скажу коротко: это ВЫ, Алексей лично даже ВЫ, не способны воспринимать мир вне своего понимания.

Конечно неспособен! И я искренне счастлив, что моё миропонимание свободно от религиозных дефектов, очень и по-доброму сочувствуя занедуженным! Но от их попыток распространять эту хоть и психиатрическую, но, увы, довольно контагиозную заразу, я и сам старательно ограждаюсь и стараюсть защитить близких мне людей! Обижать смысла никакого нет - религиозные люди и так больны и убоги, как бы некоторые из них не тешили себя своими иллюзиями духовной чистоты, праведности и истинности своего пути!

А религия - это не иконы. Это измененное психическое состояние,

Абсолютно точно - это именно психическая девиация, которая может носить характер как пограничного состояния, так и патологии. Возможна и компенсация - например тихие каждодневные страдания веруна в секулярной среде. И последующая декомпенсация в виде религиозного радикализма...

которое позволяет прозреть за зримым незримое. И это не выдумка, как бы Вы ни старались тут "плясать" словами. Почему так долго и держится. Это некий код, суть человеческого нутра. Потому что у всего зримого есть первопричина, и когда человек это спокойно видит - это ПОМОГАЕТ ему решать рутинные дела легче, а те моменты, в которые для вас (атеистов) "всё ясно", но как-то у вас не получается, - выходит всё легко и верно. Потому что видна первопричина. Там, где один видит стену, другой, понимая, что это здание, обойдет и пойдет дальше. Религиозное чувство - это и есть такое вот понимание.

Да, суть человеческого нутра - опять очень метко! Обезьянам, на некоторой стадии эволюции, оказалось свойственно проявлять в числе своих пороков не только склонность к обжорству, насилию, в т.ч. в виде организованных военных конфликтов, но и религиозные дефекты психики, с коллективной их культивацией. Однако, развитие продолжается и очень возможно, что такой порок, как религиозность, будет в значительной степени преодолён.
Ну и, конечно, о решении "рутинных дел" - да, тут применима известная фраза о том, что религия не правда и не ложь, она решает простые житейские вопросы. Но в том то и дело, что эта сторона как никакая другая и является фантиком, выдаваемым за религиозность и к религиозной вере отношения не имеет - это механизм общественной компенсации (не излечения, а именно патологической адаптации - через религиозную патологию сознания). И поэтому, когда мы говорим о религиозной вере и её соотношении с духовностью здравомыслящего человека, никакого смысла говорить о традиционалистическом обществе, замешанном на религии, нет - тут религии просто делают дело д-ра Геббельса - общественную пропаганду в целях государственного строительства.

Не пытайтесь кого-то уколоть, это не об окулярах рассуждать, вопрос более глубокий, так что каждый в свое время до него дозревает.

Вопрос вовсе не глубокий, Вы его наглядно и непринуждённо раскрыли в паре фраз с последующей иллюстрацией типичной религиозной симптоматики небольшим абзацем - он просто болезненный для многих поражённых религиозным недугом. Последняя Ваша фраза тоже из религиозной симптоматики, ничтожная попытка религиозного миропонимания самозащищаться от критики, объявлением себя "таинством", "недоступным" и т.п.
Точно так же, как нужно разделять вопросы сотворения Вселенной от вопросов существования и персонифицированности мирового и/или общечеловеческого этического эталона, нужно отделять вопросы личной мотивации от вопросов тоталитарного контроля населения. И уж тем более не пытаться склеить все четыре столь разные темы под одним брендом под вывеской "Единый Бог". Хотя это подкупающе заманчиво, т.к. очень хорошо ложится на примитивный человеческий гуманоцентризм и явно выгодно правящим классам...
А уколоть кого-либо задачи нет - хочется лишь чтобы вместо бездумных "святынь" были осознанные Человеческие Ценности, чья осознанность в рамках религиозных систем принципиально невозможна, ибо "откровение", "срывание плодов с древа познания добра и зла" и прочие мерзости жрецов-узурпаторов этических приматов, закреплённые зачастую на уровне недостаточно светских государственных систем.

[Klapaucius]

Немножко "в утешение":17 Января 1997 года:
Самая наверное красивая катастрофа в истории. Внешний вид кстати похож на Протон, хотя по классу ближе к Союзу. Страху если кто там рядом был, наверное больше натерпелись. А кто подальше - не успели испугаться. Да, и к вопросу половой принадлежности комментаторов: тут девушка сразу сказала: we have anomaly, причём бесстрастно. У нас "вьюноша" в прямом эфире сначала не понял что "рысканье" - уже конец, потом когда ракета летела горизонтально что-то заподозрил, потом спужался и несколько секунд молчал. Тут возможно есть разница: там может и не журналист была, а профессиональный работник.

[kismet]

http://news.mail.ru/politics/13740075/?frommail=1

 России появится «Ракетно-космическая корпорация»
В России появится ОАО «Ракетно-космическая корпорация», которой будут переданы все госпакеты акций и ФГУПы разрозненных предприятий отрасли. В ведении Роскосмоса при этом останутся стартовые комплексы космодромов «Байконур», «Плесецк» и «Восточный», сообщил 2 июля журналистам вице-премьер Дмитрий Рогозин.

В связи с участившимися ЧП в ракетно-космической промышленности правительство РФ приняло решение о реформировании отрасли: предприятия РКО будут консолидированы в рамках интегрированной структуры в форме ОАО. По словам Дмитрия Рогозина, принципы реформирования будут следующими: «в рамках единой интегрированной структуры – это не государственная корпорация, а, скорее всего, это акционерное будет общество, условное название “Ракетно-космическая корпорация”, с передачей именно этой корпорации всех государственных акций, которые находятся сейчас в ведении разрозненных предприятий ракетно-космической отрасли». Кроме того, во вторник по распоряжению президента РФ было принято решение о создании специальной комиссии, которая займется подготовкой проекта по реформированию РКО. Возглавит комиссию сам господин Рогозин.

Вице-премьер также сообщил, что первые выводы о причинах аварии ракеты «Протон-М», потерпевшей крушение 2 июля, будут сделаны в течение двух суток, то есть до вечера среды.

По мнению академика Российской Академии Космонавтики им. Циолковского Александра Железнякова, аварию могли вызвать проблемы либо в системе управления, либо в двигательной установке первой ступени.

«А то, что ссылаются некоторые “эксперты” на то, что причиной стал разгонный блок, который взорвался во время падения ракеты, это уже следствие той аварии, которая развивалась с первой ступени», — прокомментировал эксперт в эфире «Коммерсантъ FM».

Дмитрий Рогозин, в свою очередь, сегодня отметил, что угрозы экологического заражения на данный момент не существует, поскольку токсичное топливо сгорело в первые же секунды аварии «Протона». Вице-премьер добавил, что стартовый комплекс в Байконуре, с которого стартовала ракета, также остался цел.

В ходе общения с журналистами Дмитрий Рогозин пообещал, что выводы по итогам расследования аварии будут сделаны «крайне жесткие», они будут связаны не только с поиском виноватых, но и будут направлены на решение проблем в ракетно-космической отрасли в целом. 

[Vladimir73]

Это не АВД, АВД - это автоматическое выключение двигателей. Подрыв - это АПО и он, насколько я помню, при таких условиях не срабатывает.

Что такое АВД я знаю. =)

Замечательно    Но вопрос был именно о подрыве.

[kismet]

Люди религиозного миропонимания банально неспособны понять, как же возможно жить вне него. Как и многие другие психические больные, неспособные выбраться из своего недуга, считая его нормальным, необходимым для жизни, "единственно верным", "истинным" и т.п.

Алексей, вы напрасно пытаетесь в своем "стиле" едко и как-то неряшливо описать ситуацию. Вы ВНЕ ее сейчас.

О да! Вы прекрасно описываете атеизм - он именно ВНЕ религиозного миропонимания в принципе, поэтому о нём и бессмысленно рассуждать, как о религиозной вере!

http://lenta.ru/articles/2013/07/02/atheism/

«Вместо молитвы надо совершать дела»
Кто и зачем установил в США памятник атеизму

[lipaal]

Немножко "в утешение":17 Января 1997 года:
Самая наверное красивая катастрофа в истории. Внешний вид кстати похож на Протон, хотя по классу ближе к Союзу.

Во-во... это тот случай когда при низкой высоте из-за взрыва выгорело все топливо - ну так по крайней мере Дискавери описало....