Два джентльмена в одном сарае или стагнация НТП?

[гравицап]

Гр.Щин просверлил в моей стене отверстие и пускает скрозь него отравляющих газов.......(с)

Это однако не отменяет прогресса в производительности труда, так что изменение производственных отношений (в сторону коммунизма) вследствие роста производительности ничуть не замедляется. А НТР был всего лишь одним из его этапов.

[незлой]

нтр -- не первый всплеск в нтп. и можно надеяться -- не последний

[biron]

нтр -- не первый всплеск в нтп. и можно надеяться -- не последний

Естественно. К примеру (раз мы в соответствующем разделе) установление контакта с внеземными цивилизациями может позволить получить принципиально новую научную информацию.

Белых пятен в современной науке не меньше, чем уже изученных областей.

[гравицап]

1 НТР - колесо, металлы, сельское хозяйство
результат - государство, экспансия
2НТР - огнестрел, парусное мореплавание(значительное усовершенствование)
результат - колонии, экспансия
3НТР - паровоз-автомобиль-самолет-ракета-атомная бомба-телевизор-моб.тел-компьютер......
результат - глобализация, экспансия в небо, в космос, в СС, в эфир..
4НТР -...
Судя по сокращению периодов, вотовот начнется

[незлой]

язык, письменность, книгопечатанье,
теперь вот интернет.
всё остальное -- следствия.

по крайней мере в той модели, в которой учёные служат локомотивом развития общества.

[гравицап]

язык, письменность, книгопечатанье,
теперь вот интернет.
всё остальное -- следствия.

по крайней мере в той модели, в которой учёные служать локомотивом развития общества.

Все это может служить как локомотивом, так и тормозом. Печатные указы о борьбе с еретиками действуют быстрее рукописных

[незлой]

они поднимали общий образовательный уровень населения, каждое из, и существенно. те они обеспечивали всё более комфортную среду для дальнейшей эволюции мемов.

[гравицап]

Я же не против языка, письменности и т.д. Но вот интернет у нас появился, а ускорения НТП как будто не происходит. Даже наоборот. о стагнации говорим. Или древние греки - образовательный уровень у них, ученых тьма, а НТР не было. Разве что о гуманитарной ревролюции говорить можно. А изобретатели колеса читать писать не умели. Тут даже наоборот получается - при очередном скачке НТП высвобождается энное количество человеческого времени, которое тратится на гуманитарные проекты, например, изобретение письменности. Также и книгопечатание после 2й НТР, после третьей - телевидение и интернет

[незлой]

Но вот интернет у нас появился, а ускорения НТП как будто не происходит.

ну, тото "сингулярности" какой-то ждут чуть ли не с недели на неделю
интернет уже радикально поменял жизнь за каких-то 20 лет, и продолжает радикально менять её дальше.

зы: что до осязаемых результатов, то согласен с викой: просто ждём, что снаряд обязательно должен попасть в туже воронку. опять на теже грабли

[Проходящий Кот]

Вот вот. Про это я рассказик и чирканул. Великий НТП берет всё! А мы овцы безмолвные и взираем на него снизу вверх, как и подобает смотреть на нашего Повелителя.

P.S. Простите если сможете конечно. Язвить не хотел , но вырвалось. Натура у меня такая.

По голове что, политкоректность ударила?

[stuuvi]

По голове что, политкоректность ударила?

Насчет политкоректности не задумывался. Но гадости говорить людям не люблю. Порог обидчивости у всех разный.

[СТОкрат]

зы: а обеспечивает высокое положение в обществе учёным общее развитие этого общества, и никак иначе: никакими спец-пайками уважение не заслужишь.
каковое развитие, в свою очередь, обеспечивается именно высоким авторитетом учёных.

 Какого ещё авторитета этим вчёным не хватает ?  Наше богоспасаемое общество скоро обеспечит им авторитет. В шарашкиных конторах будут беспрекословно выполнять указания местного авторитета!  Оборзели!  Настоящие иностранные агенты : деньги с грантов из-за бугра получают, на митинги с какими-то гробами ходят -- вот на что денюжки ушли -- на подрыв доверия к политике власти. Ещё и шантажируют -- только этот муравейник вредителей тронули, так они ракету грохнули !  Типа, как Берию шантажировали -- или процесс над физиками или бомба. Так и эти -- или реформа или чтоб ракеты летали. А вот мы кое-какие здания РАН отдадим церкви, и пусть тогда выйдут эти академики на демонстрацию протеста. Мы им быстро "двушечку" за оскорбление чувств. А ракеты у нас и на святой воде летать будут, только силами казаков ритуальную порку геев перед стартом надо провести.

[Maxfactor]

Все значительно хуже - естественный разум (человек) есть переходная, тонкая во времени стадия развития искусственного разума. А под миром имею в виду Космос. Космос не приспособлен для нашего слабого ограниченного организма.

А почему бы не изменить себя? Не в переносном, а в прямом смысле. Генетически изменить. Первое, что приходит на ум - что такое миллион лет полета к другой звезде, если срок жизни человека измеряется миллиардами лет?

[незлой]

благодарю вас, совершенно верный тезис: если в авторитете не учёные, там будут гопники.

[Кремальера]

а вот рановато вы вояк списываете: http://lenta.ru/articles/2013/07/01/robots/

Спасибо!С удовольствием прочитал.Именно это я и имел ввиду.Думаю после пробных забегов такого прогресса на мерной мили,скоро капитально смажут днище графитом и пойдут на рекордный заход.Осталось найти дистанцию хорошую,ну и "кошек" на которых опробировать новую валерианку.

[Кремальера]

А вот мы кое-какие здания РАН отдадим церкви, и пусть тогда выйдут эти академики на демонстрацию протеста. Мы им быстро "двушечку" за оскорбление чувств. А ракеты у нас и на святой воде летать будут, только силами казаков ритуальную порку геев перед стартом надо провести.

Да..Все труды Петра прахом.Серпентарий имеет все шансы серьезно залапотиться еще лет на триста.

[СТОкрат]

Да..Все труды Петра прахом.Серпентарий имеет все шансы серьезно залапотиться еще лет на триста.

Нет, лет на тридцать. А там... змеи китайской медицине пригодятся.

[lipaal]

lipaal

Скорее всего первый вариант. И он успешно развивается, гляньте канал Discovery на досуге. Идет отличная реклама современной науки и технологий.
Рекламировать науку ученным необходимо еще не только для того, чтобы обеспечить финансирование, но и привлечь и подготовить свежие кадры, достойную замену.

К тому же ученым может стать далеко не каждый как я уже говорил, поэтому необходимо рекламировать свои достижения как можно большему количеству народа, чтобы из них выявить тех немногих гениев, которые в итоге выдадут максимальный научный результат.

Увы, но активно-действующие учёные остановились на 2- чуть третьем варианте.
"ревнители" науки - на 4...

На первом остановились те 40-50 летние, которые помнили популяризацию и рекламу науки старых годов....
а потом... с 3-4 вариантом жалуются что молодежь не идет

[lipaal]

как и в искусстве, и спорте.

ну вот и попробуйте объяснить, почему оно работает в искусстве и в спорте, а в науке сразу начнутся "клановое распределение мест" и другие ужасы.
если вы этого не замечали, решают вопрос о том является ли артист артистом а спортсмен спортсменом другие артисты а спортсмены, а не зрители.
и это - правильно.

Решают прежде всего - рейтинги, секунды и балы.... Понятные налогоплательщикам и жертвователям величины...
Востребованность решает - у простого народа...
А в итоге баланс должен быть - между народом и специалистами....

Не надо науку превращать ни в закрытый клуб, ни в упрощалку для всеобщих разъяснений. Должен быть баланс.
И исследования, и отчеты и популяризация.
В советское время баланс был, и народ просвещали и молодых ученых воспитывали и новые таланты выискивали....
И кстати - именно АН СССР и ученые - были центром популяризации.....

И может быть "чиновник" перегибает палку....
Может быть "Боб" показывает несколько гротескно ситуацию (он вообще ИМХО любитель гротеска).
Может государство крутовато берется за реформу, может надо помягче...

Но все это говорит о том - что реформа то назрела, болезнь есть, искать выход надо, и вопли "руки прочь от науки, оставь как есть" - это путь к постепенной незаметно, многим удобной, - но стагнации...

Хотя... пишут что реформой возмущены все - от ученых до электриков.... но... офигеть... они же жалуются что живут "впроголодь", получают "нищенскую" зарплату - им то чего от реформ терять - "кроме своих цепей".... Особенно "умиляют" сообщения о возмущающихся электриках - уж эти востребованы всегда...

[VimanaPro]

В советское время баланс был, и народ просвещали и молодых ученых воспитывали и новые таланты выискивали....

Тогда надо было вот и делали,
сейчас может быть не очень надо поэтому и не очень делают.
Кому и сейчас надо, тот и сейчас делает. Например:

Technological advantage is fundamental to our nation’s security, with both technology and defense needs changing rapidly. The Defense Science Study Group (DSSG) seeks to meet this dynamic challenge, by developing and maintaining strong links between the national security community and emerging leaders in the fields of science and technology. The DSSG identifies the nation’s most outstanding scientists and engineers early in their careers, educates them on national security issues, and fosters their long-term interest and involvement in the national security community. More than 160 alumni serving in government leadership positions and another 200 alumni are USG advisory roles.  The program has also produced 200 national defense-related research projects. The alumni and current participants of the DSSG represent a large and unique repository of knowledge and expertise in technical disciplines critical to our nation’s security.