Академия наук РФ - "процесс пошёл!"

[ivanij]

sps, прошу извинить, но Вашу ссылку я удаляю. Через слово - похабщина в комментариях. Если хотите оспорить мнение konstkir, сформулируйте доводы своими словами.

[MC Именем]

sps, прошу извинить, но Вашу ссылку я удаляю. Через слово - похабщина в комментариях. Если хотите оспорить мнение konstkir, сформулируйте доводы своими словами.

Надежда мертва.
P.S. Для желающих вдруг посмотреть. Эпизод 1014 South Park

[Freddykrug]

Иначе, останутся с одним, двумя приличным микроскопами на 500 ин-тов и почти с теми же зарплатами. А так реальнее на паях построить свой телескоп под 10м где-нибудь  в Чили.

Э-э-э, кажется, микроскоп и телескоп относятся вообще к разным приборам и используются разными науками.

[MC Именем]

Иначе, останутся с одним, двумя приличным микроскопами на 500 ин-тов и почти с теми же зарплатами. А так реальнее на паях построить свой телескоп под 10м где-нибудь  в Чили.

Э-э-э, кажется, микроскоп и телескоп относятся вообще к разным приборам и используются разными науками.

А еще товарищ даже не допускает мысли, что промышленность страны сможет когда-нибудь сама эти микроскопы делать. Только за валюту покупать. А валюты жалко.
Вот странно. Институты РАН смогли обеспечить оборудованием БАК. А институты страны нужным оборудованием не могут почему-то. Это же зачем тогда какие-то агентства нужны будут, в которые надо будет подать заявку на закупку за границей. Контролировать это дело, напоминать поставщикам об благодарности с их стороны.

[Golossvyshe]

Иначе, останутся с одним, двумя приличным микроскопами на 500 ин-тов и почти с теми же зарплатами. А так реальнее на паях построить свой телескоп под 10м где-нибудь  в Чили.

Э-э-э, кажется, микроскоп и телескоп относятся вообще к разным приборам и используются разными науками.

А еще товарищ даже не допускает мысли, что промышленность страны сможет когда-нибудь сама эти микроскопы делать. Только за валюту покупать. А валюты жалко.

А то!
На эти деньги можно новую яхту купить. Или дачку в Испании. Или хоть славно погулять в Куршавеле - от суммы смотря...
В общем, с пользой можно потратить.

Вот странно. Институты РАН смогли обеспечить оборудованием БАК. А институты страны нужным оборудованием не могут почему-то.

Кстати, не вижу тут ничего дурного. Стремление всё делать на собственной коленке бессмысленно. Надо брать готовое у того, кто это производит. А не строить с нуля производство под один-единственный уникальный прибор.
Вот европейцы же не погнушались взять у русских медведей оборудование для своего коллайдера.

[konstkir]

Хоть бы раз встретить толковое и обоснованное возражение.
А главное умение предложить подробную разумную альтернативу.

И институты Академии СССР, и сильнейшие ВУЗы еще в 70-х как манну небесную ожидали импортные установки. Уже тогда наметилось серьезное отставание в экспериментальной базе. Уже тогда было распыление научных фондов на  ученых составляющих треть ученых Мира.

[MC Именем]

Хоть бы раз встретить толковое и обоснованное возражение.
А главное умение предложить подробную разумную альтернативу.

И институты Академии СССР, и сильнейшие ВУЗы еще в 70-х как манну небесную ожидали импортные установки. Уже тогда наметилось серьезное отставание в экспериментальной базе. Уже тогда было распыление научных фондов на  ученых составляющих треть ученых Мира.

Видимо, им нравились командировки за ними.  Примеры?  Я бы хоть про БАК написал.

[MC Именем]

сколько слышал заявлений о том, что итоги приватизации не могут быть пересмотрены. От самого верхнего уровня. Ах,как можно, это же приведет к кровопролитию. А как РАН, так запросто итоги тех лет пересмотреть можно. Видимо там такие люди,которые кровопролитий не устроят?

[lipaal]

сколько слышал заявлений о том, что итоги приватизации не могут быть пересмотрены. От самого верхнего уровня. Ах,как можно, это же приведет к кровопролитию. А как РАН, так запросто итоги тех лет пересмотреть можно. Видимо там такие люди,которые кровопролитий не устроят?

Приватизация???
А разве РАН чего то приватизировала?
Разве все имущество РАН не принадлежит до сих пор государству???

[MC Именем]

сколько слышал заявлений о том, что итоги приватизации не могут быть пересмотрены. От самого верхнего уровня. Ах,как можно, это же приведет к кровопролитию. А как РАН, так запросто итоги тех лет пересмотреть можно. Видимо там такие люди,которые кровопролитий не устроят?

Приватизация???
А разве РАН чего то приватизировала?
Разве все имущество РАН не принадлежит до сих пор государству???

Не итоги приватизации, а итоги организации РАН тех лет. И потом, то, что приватизировали, принадлежало государству. И отдавали на условиях повышения эффективности отдаваемого.Чего как не было, так и нет.

[lipaal]

сколько слышал заявлений о том, что итоги приватизации не могут быть пересмотрены. От самого верхнего уровня. Ах,как можно, это же приведет к кровопролитию. А как РАН, так запросто итоги тех лет пересмотреть можно. Видимо там такие люди,которые кровопролитий не устроят?

Приватизация???
А разве РАН чего то приватизировала?
Разве все имущество РАН не принадлежит до сих пор государству???

Не итоги приватизации, а итоги организации РАН тех лет. И потом, то, что приватизировали, принадлежало государству. И отдавали на условиях повышения эффективности отдаваемого.Чего как не было, так и нет.

Нечего РАН не отдавали и ничего они не приватизировали.
Государство дало попользоваться имуществом  временно.
И сейчас решило организовать государственные бюджетные учреждения по новому.

[Freddykrug]

И сейчас решило организовать государственные бюджетные учреждения по новому.

Уточним:  государственные бюджетные научные учреждения.
Кстати, эта перетряска будет уже третьей за последние (не соврать бы) три года. Раньше итститут просто  назывался институтом. Потом переименовали в учреждения Российской академии наук. Показалось мало: теперь Федеральное государственное бюджетное учреждение... А теперь как?     

[SergejByrin]

А я не знаю, что лучше, оставить как есть, или же реорганизовать. Для конструктивного разбора проблемы нужно быть в теме и как минимум иметь перед глазами полный текст соответствующих программ или отдельных законов. В противном случае, спор непредметен и неизбежно сползает о область пустых спекуляций. 

[Freddykrug]

Физик Алексей Устинов о российских кубитах и перспективах их использования
Пример того, что и российская наука может проводить исследования на мировом уровне.

[lipaal]

Физик Алексей Устинов о российских кубитах и перспективах их использования
Пример того, что и российская наука может проводить исследования на мировом уровне.

УПС... это Вы погорячились.... это же из того самого Сколково, которого тут ругают и говорят что они только деньги отмывают, а науки - 0 ..


И кстати - вот он живой пример - взаимодействие научной лаборатории и образовательного учереждения.
Которого так боятся апологеты нынешней организации РАН.

[Ssid]

Сократить - штук 300 ин-тов по выбору самих академиков и эспертных советов.Иначе, останутся с одним, двумя приличным микроскопами на 500 ин-тов и почти с теми же зарплатами. А так реальнее на паях построить свой телескоп под 10м где-нибудь  в Чили.

Если сокращения по вашему плану провести, то вскоре у нас забудут зачем телескопы вообще нужны.
Вместо того, что бы разбираться, почему не хватает денег на науку, проще конечно сказать, что большая часть этой науки - лишнее...

И даже, произойди такое, кто только вам, konstkir, сказал, что высвободившиеся финансы полностью уйдут в науку?  Кто вас так жестоко обманул?
Примеры "реформ" в той же медицине и армии хорошо показывают, что эти "излишки" не будут поделены, а просто испарятся

[chiahua]

Пример того, что и российская наука может проводить исследования на мировом уровне

Кто спорит? Только промышленности России эти исследования не нужны. Если этим исследованиям повезет, то они пригодятся за рубежом. Вот и вопрос - на кой нам наука, если мы не способны ее результатами развивать свою экономику. Где обещанная силиконовая долина?

 

[ivanij]

Физик Алексей Устинов о российских кубитах и перспективах их использования
Пример того, что и российская наука может проводить исследования на мировом уровне.

УПС... это Вы погорячились.... это же из того самого Сколково, которого тут ругают и говорят что они только деньги отмывают, а науки - 0 ..


И кстати - вот он живой пример - взаимодействие научной лаборатории и образовательного учереждения.
Которого так боятся апологеты нынешней организации РАН.

 Не понял... Разве этот Центр относится к Сколково? А ссылка интересная. Пожалуй, надо её передать в "Горизонты...". Автор, надеюсь, не возражает?

[lipaal]

Физик Алексей Устинов о российских кубитах и перспективах их использования
Пример того, что и российская наука может проводить исследования на мировом уровне.

УПС... это Вы погорячились.... это же из того самого Сколково, которого тут ругают и говорят что они только деньги отмывают, а науки - 0 ..


И кстати - вот он живой пример - взаимодействие научной лаборатории и образовательного учереждения.
Которого так боятся апологеты нынешней организации РАН.

 Не понял... Разве этот Центр относится к Сколково? А ссылка интересная. Пожалуй, надо её передать в "Горизонты...". Автор, надеюсь, не возражает?

Пойдите по ссылке в статье - Российский квантовый центр
http://icqt.org/about/
http://icqt.org/contact/

[ivanij]

 Понятно. В первой ссылке написано:

ученые из Российского квантового центра (РКЦ) и Лаборатории сверхпроводящих метаматериалов МИСиС

 Иду по Вашей следующей публикации:

Официальным днём рождения нашего Центра можно считать 14 декабря 2010 года. В этот день Инновационный центр "Сколково" вручил первые 16 свидетельств участника.

Свидетельство номер 13 было вручено проекту "Международный центр квантовой оптики и квантовых технологий." – Российскому Квантовому Центру, или RQC.

 И...?
 На нормальном языке это называется: на чужом горбу в рай въехать. Тем более, что про лабораторию МИСиС, в которой, собственно, всё это и делалось, там ни слова.
  И вот ещё что. Пожалуйста, не надо мне про то, где это Сколково находится, и как туда добраться. Я вполне осведомлён где это расположено и, самое главное, чем там занимаются.
  А моё предложение про публикацию ссылки в "Горизонтах..." остаётся в силе. Мог бы и я сам, но у вас как автора - приоритет.