A A A A Автор Тема: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"  (Прочитано 30014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nataly Shatovskaya

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от Nataly Shatovskaya
    • Моя астрономия
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #20 : 04 Июл 2013 [15:32:47] »
И многое зависит от академиков, а лучше и точнее, от действующих ученых.

Несколько десятков академиков и членкоров подписали заявление об отказе вступать в новую "РАН" - http://trv-science.ru/2013/07/02/zayavlyaem-ob-otkaze-vstupit-v-novuyu-ran/

Оффлайн Asatur

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Asatur
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #21 : 04 Июл 2013 [18:11:03] »
На что именно нам уж так уж не хватает денег, чтобы резать науку по живому? На очередные квартиры в Нью-Йорке для чиновников?
Имхо, подавляющее большинство "новых" идей и реформ именно для этого и проводятся. И эта - не исключение.
SW ED 100, SW Dob 8

Оффлайн Михаил ФМ

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Михаил ФМ
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #22 : 04 Июл 2013 [18:38:06] »
Несколько десятков академиков и членкоров подписали заявление об отказе вступать в новую "РАН" - http://trv-science.ru/2013/07/02/zayavlyaem-ob-otkaze-vstupit-v-novuyu-ran/

Честь и слава этим людям! Кстати ректоров-академиков не наблюдается.
А вот попы радуются. >:D Вот клоун Чаплин, которого самого дееспособным язык не поворачивается назвать:
http://lunjov.ru/2013/07/проверим-академиков-на-дееспособнос/
Цитата
Вон был, кстати, так же академик, которому противники традиционных ценностей даже присудили Нобелевскую премию, — Виталий Гинзбург, который только и занимался, что критиковал религиозные воззрения.
 И при этом до конца жизни оставался советником группы теоретической физики системы РАН России.
Логично считать таких людей недееспособными.
Что теперь впереди - костры инквизиции?
« Последнее редактирование: 05 Июл 2013 [13:08:46] от fmman »

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 607
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #23 : 04 Июл 2013 [22:18:26] »
Несколько десятков академиков и членкоров подписали заявление об отказе вступать в новую "РАН" - http://trv-science.ru/2013/07/02/zayavlyaem-ob-otkaze-vstupit-v-novuyu-ran/

Честь и слава этим людям!
Ну и не внесут этих бунтарей в списки нео-академиков, только и всего. Отправят на покой, буднично и без фанфар. Образцово-показательно, другим для науки.

Академиков 500, членкоров 700, а подписантов менее полста. Все на всё согласные.

p.s. Ну, всяких там докторишек-кандидатишек высокое начальство и вовсе спрашивать не намерено, это явно. 8) Кому интересно мнение коров при реорганизации молочной фермы? 8)

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #24 : 04 Июл 2013 [22:43:15] »
 А неплохое сравнение про коров и про ферму. Ведь без коров академиков это будет уже не молочно-товарная ферма Академия наук, а что-то совсем другое...
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн fiormoza

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fiormoza
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #25 : 04 Июл 2013 [22:51:36] »
неужели мясокомбинат?

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #26 : 04 Июл 2013 [22:55:39] »
неужели мясокомбинат?

 Нет, разумеется. Более близкое сравнение - костры инквизиции.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #27 : 05 Июл 2013 [01:10:36] »
Даже Вы туда же, ув. ivanij без присущей Вам логики, обоснований и предложений. :(
Единственный пока страшенный минус реформы -  это демонстративная спешка и унижение РАН, которое она вообще не заслужила, т.к. ее промахи меньше чем у других, начиная с дубины Ельцина, правительства и просто многих других отраслей.
Это еще больше подрывает доверие и уважение к науке и ученым со стороны обывателей и не только.

Но и промахи были, и реформы обязательны, т.к. все в науке распыляется на раздутые штаты больше чем в любой стране на душу населения. Возможные успешные ошлифованные реформы, начиная с Академии и других ин-тов вернут востребованность науки, ученых и образования, а также и прогресс в отечественных технологиях. Возможно именно с науки надо начинать.
А параллельное уничтожение в стране безнаказанности и коррупции (просто необходимое для этого и для всего) вернут авторитет стране во всем Мире  и, главное, уважение сограждан к Родине.
« Последнее редактирование: 05 Июл 2013 [02:03:49] от konstkir »

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 671
  • Благодарностей: 410
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #28 : 05 Июл 2013 [04:49:36] »
Возможно именно с науки надо начинать.
Только не эти горе-реформаторам. "Что они не делают - не идут дела" - а точнее - получается еще хуже. В противном случае жду перечень удачных реформ за последние 22 года.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн fiormoza

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fiormoza
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #29 : 05 Июл 2013 [07:39:07] »
а потому что в России нет науки о развитии России...

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 607
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #30 : 05 Июл 2013 [12:07:54] »
Знаковое интервью

http://echo.msk.ru/blog/statya/1108936-echo/#comments

— Если сотрудники РАН принимали участие в обсуждении, почему же с их стороны такая негативная реакция? Может, вы с ними и не советовались?
 
— Стоило мне высказать свое мнение относительно нынешнего состояния и перспектив РАН в одном из интервью, как Жорес Алферов и Владимир Фортов покинули общественный совет при Минобрнауки. Тогда это была лишь моя оценка, а не обсуждение законопроекта. И сразу последовал демарш со стороны РАН.
 
Я не могу принять упреки, что мы не пытались наладить диалог. Не мы отказались от обсуждения с ними будущих реформ, а они сами отказались от диалога, повернувшись спиной и отойдя в сторону.
 
Сейчас Фортов повторяет слова, которые я говорил в свое время, что РАН нуждается в реформах и она несовременна. Я считаю, что его нынешнее поведение — просто лицемерие и никаких реформ, если бы Фортов остался президентом «старой» РАН, не было.


— Может, вам просто понадобилось имущество академии, а всё остальное для отвода глаз?
 
Для научной деятельности вопрос недвижимости не является первостепенным

— В какие сроки планируется провести реструктуризацию РАН?

— Это зависит от того, когда закон вступит в силу. Если третье чтение будет в сентябре, то все реорганизационные действия начнутся осенью. Думаю, что переход институтов государственных академий наук в новую структуру займет 2–3 месяца.
 


— Вы в свое время сказали, что будет возрастной ценз касательно академиков, когда при достижении определенного возраста они будут уходить на заслуженную пенсию. Так будет ли «академический пансион»?
 
Новая академия как клуб ученых не предполагает каких-то трудовых отношений.

— Почему федеральное агентство лучше справится с управлением имуществом академии? Где гарантии?
 
— Люди, которые там станут работать, будут госслужащими. Естественно, они станут нести полную ответственность за свои действия.

— Но смотрите, действующий президент РАН Владимир Фортов явно не будет «независимым лицом», ведь он заинтересован в сохранении старой академии и выступал против. Не хотите провести переизбрание нового президента?
 
— Посмотрим.

Предельно откровенно.
Решать, кто будет президентом РАН (или уже клуба под этой вывеской?) отныне будет министр.

В общем, если господа академики это проглотят, то туда им и дорога. В "клуб научных ветеранов"

Оффлайн Михаил ФМ

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Михаил ФМ
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #31 : 05 Июл 2013 [13:34:41] »
Интервью г.Ливанова - идеальный образец абсолютного вранья. Его действия хорошо срежиссированы. В марте - наезд на возраст членов РАН, далее наезды на имущество, многочисленные высказывания как официальные, так и не только, сегодняшнее интервью - звенья хорошо спланированной и продуманной акции.
Мнение знаменитого астрофизика о реформах-М:
http://www.pereplet.ru/text/lipunov01jul13.html

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #32 : 05 Июл 2013 [13:49:16] »
И чем он знаменит? Вы хоть знали эту фамилию до обнаружения этого монолога?
Даже в ВИКИ нет его
Нормальный, по-видимому, астрофизик-профессор.
Жутко обижен, что не дают деньги на его прожект, поэтому понятен его эмоциональный монолог. В его любимом СССР ему и подавно не дали бы. :)
« Последнее редактирование: 05 Июл 2013 [15:05:20] от konstkir »

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 671
  • Благодарностей: 410
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #33 : 05 Июл 2013 [13:57:02] »
Владимир Липунов.
Профессор Московского Государственного Университета им. М.В.Ломоносова, соросовский профессор,заведущий лабораторией космического мониторинга, член союза писателей России, заслуженный работник высшего профессионального образования России, главный редактор литературного интернет-журнала "Русский переплет" Автор книг, монографий и учебных пособий. Лауреат Ломоносовской премии МГУ 2004 года.
Индекс цитируемости = 1730 (2013 год)

Научные публикации: 693 научные публикации на 1 марта 2013 года
Между прочим, в библиотечке "Квант" выходила его книга "В мире двойных звезд" (в 2000-х переиздавалась).
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 809
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #34 : 05 Июл 2013 [14:02:11] »
Что будет, кстати, неясно. И многое зависит от академиков, а лучше и точнее, от действующих ученых.
Замечательные реформаторы, которые даже в общих чертах не могут представить что получится. Главное - надо!
Как в старой шутке.
-Почему надои растут, а удои падают?
-Потому что в надоях есть НАДО!
~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн Михаил ФМ

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Михаил ФМ
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #35 : 05 Июл 2013 [14:23:31] »
И чем он знаменит Вы хоть знали эту фамилию до обнаружения этого монолога?
25 лет назад читал ;)
Между прочим, в библиотечке "Квант" выходила его книга "В мире двойных звезд"

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #36 : 05 Июл 2013 [15:00:32] »
..Между прочим, в библиотечке "Квант" выходила его книга "В мире двойных звезд" (в 2000-х переиздавалась).

Вы меня просвещаете? :)
Посмотрите мой каталог в "Горизонтах.."
Приличный профи и ничего знаменитого в широких кругах.
Знаменит у на Рашид Сюняев.

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #37 : 05 Июл 2013 [15:26:55] »
Даже в ВИКИ нет его
Да уж, куда ему до Попова С.Б. ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #38 : 05 Июл 2013 [15:41:14] »
Я прошу прощения - запамятовал.
Правила портала запрещают затрагивать то, что называется политика?
Я вспоминаю (если это правда) сентенцию  Сергея Брина  о "Нигерии под снегом".
Как уважаемый ALL представляет себе
реформирование  Нигерии и ее "Академии наук"?
Это либо невозможно либо возможно , но должны быть затронуты некие ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ
вещи, затрагивание которых приведет к еще большему количеству изменений ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ
вещей.
С этого момента начинается политика. Умолкаю.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 671
  • Благодарностей: 410
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #39 : 05 Июл 2013 [15:44:55] »
Вы меня просвещаете? :) Посмотрите мой каталог в "Горизонтах.."

Там и искать по konstkir?
Вы спрашивали - известен ли он кому-либо чем либо - вам ответили.
Ждем вашей автобиографии и перечня трудов.
И еще: чтобы высказывать свои взгляды по проблемам науки, по-вашему, надо иметь регалий никак не меньше, чем у Эйнштейна?
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru