Академия наук РФ - "процесс пошёл!"

[MC Именем]

Ладно, пойду я. Сейчас в пустыню еще народу набежит. Вы только ее хрупкое природное равновесие не нарушьте. А то без экологов...

[kismet]

На постановку вопроса о реформе следовало бодро брать под козырёк, и говорить, что имущество побоку, за государство радеем. Поводом для реально зачтённого протеста могло стать только опубликование списка сокращаемых направлений. В том случае, если бы (представим себе такую фантастику) в него вошли базовые фундаментальные институты, без которых невозможна работа ведущих оборонных и производственных отраслей. Например, сокращение института ядерных исследований.

Дык, тогда уже поздно будет. Волна наберет силу. Если ее и можно отбить, то только сейчас, на самом первоначальном этапе. Когда у руководства еще есть возможность сохранить лицо. А когда по РАН пройдет каток и у страны откажут почки, уже будет поздно пить боржоми.

На сокращение всякой шушеры, вроде байкальских филологов (или экологов, уже не помню, кто они там такие) при этом не стоило бы обращать внимания.

И обсерваторий, как правильно заметил Володя. И Вы все время уходите от вопроса, чем Вам так экологи досадили. Ну надо же думать о будущем. Вон, в Европе в некоторых местах экологи навели порядок. А у нас в России им работы непочатый край.
Но, а кто сейчас может предсказать, какие именно научные направления окажутся в будущем востребованными?  Вот, в свое время поддались разным Ливановым, сократили кибернетику, так сколько лет потом прочихаться не могли. Наука – как организм, нельзя у нее взять и  ноги отрезать, и считать, что остальной организм лучше жить будет.  Новое часто рождается именно на стыке научных направлений, а для этого они (научные направления) все должны наличестовать.

[kryptonik]

Да не боится Путин бунта российских ученых, бессмысленного и беспощадного. Поэтому и вреда от письма научному сообществу не будет, все оставят без последствий. Но и пользы тоже мало, с реальной властью надо сотрудничать.

[kismet]

Да не боится Путин бунта российских ученых, бессмысленного и беспощадного. Поэтому и вреда от письма научному сообществу не будет, все оставят без последствий. Но и пользы тоже мало, с реальной властью надо сотрудничать.

Вы уж определитесь, не боится он, или это его огорчит.

Но бездействовать в данном вопросе нельзя - решается слишком серьезный для страны вопрос. И, это ж не бунт, это верноподаническое - пожалуйста, обратите внимание на наш робкий голос.

Но, это реальный шанс, что нас услышат, и что наше послание прочтут. Разве этого мало?

Мы пытаемся воззвать к разуму.

[annakamenkova]

Кое-кто и до Вашего крика души примерно так же считал.

Что-то в пустыне уже становится тесновато.

Здравомыслящие и в пустыне есть.

[kryptonik]

Было бы странно, если бы взгляды чиновников и ученых по реформам РАН совпали. Тогда бы говорили: какие замечательные у нас чиновники, ну прямо академики. Или наоборот. Да, докатились наши академики, стали совсем как чиновники.
Вот только зря вы в чиновники сразу записали Президента, да еще приписали ему кучу гнусных замыслов. Цену чиновникам он отлично знает, и зачисткой их рядов занялся раньше, чем они наукой. Разберется. Заняться ему больше нечем, кроме как науку гробить.

[annakamenkova]

Мнение трща Венедиктова имеет для академиков безусловную и непреходящую ценность.



Осталось услышать позицию Петросяна, Равшана и Джумшуда.

А по существу-то есть что ему возразить? Или опять - повизжать и повозмущаться только... В целом...
Венедиктов прав, на мой взгляд. Прежде чем оценивать, нужно сравнить то, что есть сейчас с тем, что предлагается

Сравнивать нужно не с тем, что предлагается (предлагают всегда коврижки), а по аналогии. Что предлагали - что стало..

Было ЖКХ - предлагали/обещали златые горы/молочные реки (реформа ЖКХ) - стало как?

Аналогично - с армией.
Аналогично - с образованием/здравоохранением...

Зато всегда становится лучше чиновникам, при любой реформе...

[kismet]

Заняться ему больше нечем, кроме как науку гробить.

Ну, так все остальное уже угробили. Дошла очередь до науки. Но, в отличие от армии, мы хотя бы можем высказаться.

[kismet]

Несколько разных писем с сайта РАН в приложении и по ссылке

http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=2ab9254a-09c5-4468-a603-ed916001db60#content

Главный ученый секретарь Президиума ДВО РАН
член-корреспондент РАН Богатов Виктор Всеволодович

БЕСПЕРСПЕКТИВНАЯ РЕФОРМА РАН

[kismet]

http://www.ras.ru/presidium/documents/directions.aspx?ID=de640327-0f4e-46b1-9d20-f0f64ebe500f

РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ НАУК
ПРЕЗИДИУМ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ

О проекте федерального закона «О Российской академии наук, реорганизации государственных академий наук и
внесении измене­ний в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

Рассмотрев проект федерального закона «О Российской академии наук, реорганизации государственных академий наук и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», Президиум Российской академии наук считает, что представленный документ категорически неприемлем, приведет к ликвидации Российской академии наук, торможению реформ, начатых в Российской академии наук, а в перспек­тиве - к разрушению и деградации научного потенциала, обороноспособно­сти и национальной безопасности страны.

Российская академия наук выступает за реформы, но она категорически против того, в какой радикальной и разрушительной форме они навя­зываются.

Законодательные инициативы по реформированию отечественной науки безусловно требуют широкого обсуждения научной общественностью с участием всех заинтересованных ведомств. Они требуют обсужде­ния на запланированном заседании Совета по науке и образованию при Президенте Российской Федерации.

Президиум РАН разделяет озабоченность судьбой Российской академии наук, высказанную в многочисленных обращениях отделений РАН, региональных отделений РАН, региональных научных центров РАН, кол­лективов институтов, Профсоюза работников РАН и отдельных ученых РАН, а также Общественного совета и Совета по науке Министерства обра­зования и науки РФ.

Президиум Российской академии наук ПОСТАНОВЛЯЕТ:

Поручить и.о. президента РАН академику Фортову В.Е. довести мнение академического сообщества до Президента Российской Федерации, Федерального Собрания Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и Совета Безопасности Российской Федерации.

И.о. президента
Российской академии наук
академик В.Е. Фортов

[kismet]

И, нашел на сайте РАН

http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=557f9531-70e1-479e-8c77-463fe40b568b#content

Ученые подтвердили открытие, расширяющее понимание Стандартной модели

МОСКВА, 19 июля — РИА Новости. Участники международного эксперимента Т2К, в число которых входят физики из Института ядерных исследований РАН, подтвердили ранее открытое ими превращение одного сорта элементарных частиц нейтрино в другой (нейтринные осцилляции), это достижение может стать началом изучения новых физических явлений, не описываемых Стандартной моделью взаимодействия элементарных частиц, сообщил РИА Новости заведующий отделом физики высоких энергий Института ядерных исследования РАН Юрий Куденко.

"Фактически речь идет не только о еще одном проявлении новой физики, не описываемой Стандартной моделью, но и о глубоком изучении такой физики", — сказал Куденко. По его словам, изучение осцилляций мюонных нейтрино в электронные нейтрино "открывает уникальные возможности" для решения одной из самых интригующих загадок природы: явлении барионной асимметрии Вселенной — практически полном преобладании вещества над антивеществом.

[kismet]

http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=030c7e45-bee3-429a-8d49-e0a79667e4f8#content

Протокол решения Совета директоров институтов Российской академии наук (pdf, 305 Kб)
Постановление Президиума РАН "О проекте федерального закона «О Российской академии наук, реорганизации государственных академий наук и внесении измене­ний в отдельные законодательные акты Российской Федерации» № 204 от 01.07.2013 г.

Рафаил ГАНЕЛИН: Власть себя трезво не оценивает (pdf, 275 Kб)

АНИ "ФИАН-Информ". Гинзбург о реформе Академии (pdf, 273 Kб)

Постановление Бюро Отделения глобальных проблем и международных отношений РАН (pdf, 978 Kб)

Обращение внеочередного расширенного Общего собрания Отделения физических наук Российской академии наук

Письмо Президента Национальной академии наук США и Секретаря по иностранным делам Национальной академии наук США (pdf, 190 Kб)

Обращение президента Британской академии наук (pdf, 180 Kб)

Обращение председателя Комитета по свободе и ответственности ученых в области научной деятельности (CSFR) Международного совета по науке (ICSU) (pdf, 360 Kб)

Письмо поддержки от Эдуарда Брезин, бывшего Президента Академии наук Франции (pdf, 284 Kб)

Открытое письмо коллектива Института социально-экономических проблем народонаселения РАН (pdf, 488 Kб)

Обращение собрания сотрудников Института физиологии им. И.П.Павлова РАН (pdf, 284 Kб)

Обращение Совета молодых учёных и специалистов Института физиологии им. И.П.Павлова РАН к дупутатом Государственной Думы РФ (pdf, 67 Kб)

Обращение Общего собрания коллектива Института геохимии и аналитической химии им. В.И.Вернадского РАН к президенту В.В. Путину (pdf, 59 Kб)

Постановление Бюро Отделения биологических наук (pdf, 631 Kб)

Решение Ученого совета Объединенного института высоких температур РАН от 1 июля 2013 года (pdf, 12 Мб)

Обращение коллектива Уфимского научного центра РАН (pdf, 733 Kб)

Заявление коллектива молодых учёных Математического института им. В.А.Стеклова РАН (pdf, 123 Kб)

Обращение молодых научных сотрудников Отделения физических наук РАН (PDF, 102 Kб)

Резолюция открытого собрания молодых ученых Отделения химии и наук о материалах Российской академии наук (pdf, 128 Kб)

Обращение Совета научной молодежи СО РАН (pdf, 231 Kб)

Саратовский НЦ РАН_"Обращение к Президенту Российской Федерации" (pdf, 135 Kб)

Саратовский НЦ РАН "Обращение к Государственной Думе" (pdf, 135 Kб)

Выписка из протокола № 5 от 28 июня 2013 г. заседания Президиума КНЦ СО РАН (pdf, 130 Kб)

Открытое письмо молодых ученых Дальневосточного отделения Российской академии наук (pdf, 131 Kб)

Обращение члена-корреспондента РАН И.Воловича (pdf, 113 Kб)

Письмо в Российскую академию наук (pdf, 514 Kб)

"О созыве Общего собрания РАН" - академик Н.Н.Пономарев-Степной (pdf, 111 Kб)

Обращение Президиума Дальневосточного отделения Российской академии наук (pdf, 125 Kб)

Президиум Нижегородского научного центра РАН (pdf, 214 Kб)

Письмо ученых Физико-технического института им. А.Ф.Иоффе РАН (pdf, 79 Kб)

Профсоюз РАН не намерен мириться с решением правительства, принятым без обсуждения с научной общественностью

[kismet]

Однако новый закон скорее всего приведет к концу эпохи Российской академии наук, уничтожит её независимость и, тем самым, приведет к самым угрожающим последствиям для российской науки.
Мы благодарим Вас заранее за рассмотрение и понимание этого важного вопроса.

...и заметьте, господин Президент, свою зависимость от Вас и от правительства страны они считают угрожающим последствием и концом своей эпохи. И что-то в этом действительно такое есть. Где-то, в чём-то.
Дорогой господин Президент, мы благодарим Вас заранее за понимание этого интересного аспекта, и желаем Вам крепкого здоровья, непреклонной воли, удачи и благоденствия.   

Млин, Боб, ну что за детство, право слово. Ну уже не раз же говорили, что самое страшное в предстоящей реформе, это тотальное сокращение количества научных институтов и ученых - процентов на 70, как я понял. 

[Sergey from Sydney]

Вот только зря вы в чиновники сразу записали Президента

А кто же он, по-вашему? Президент - самый старший чиновник в чиновничьей иерархии.

[Sergey from Sydney]

А, если текущее состояние государства, берущего науку под более тесный контроль, чем вчера, и его адекватность, вызывает опасения, то заниматься следует приведением в порядок текущего состояния государства

Вы правы: нужно смотреть в корень, в источник происходящего. Но скажите, а какие в вашей стране в настоящий момент существуют механизмы для такой деятельности по приведению в порядок государства? Легальные и не грозящие открытием уголовного дела.

[Freddykrug]

фронтвумены Минобрнауки

[Serge Chuprakov]

фронтвумены Минобрнауки

Ожидаемо, чо

[bob]

Вы правы: нужно смотреть в корень, в источник происходящего. Но скажите, а какие в вашей стране в настоящий момент существуют механизмы для такой деятельности по приведению в порядок государства? Легальные и не грозящие открытием уголовного дела.

Все, которые существуют где угодно. Самые дурацкие и непродуктивные из этих форм - санкционированные (а уж тем более несанкционированные) иитинги и шумная протестная кампания в СМИ и интернете из примитивных лозунгов не по существу дела. Наверное, поэтому эти формы и избрали (они понятнее самим авторам). С чем я всех и поздравляю.

[annakamenkova]

Вы правы: нужно смотреть в корень, в источник происходящего. Но скажите, а какие в вашей стране в настоящий момент существуют механизмы для такой деятельности по приведению в порядок государства? Легальные и не грозящие открытием уголовного дела.

Все, которые существуют где угодно. Самые дурацкие и непродуктивные из этих форм - санкционированные (а уж тем более несанкционированные) иитинги и шумная протестная кампания в СМИ и интернете из примитивных лозунгов не по существу дела. Наверное, поэтому эти формы и избрали (они понятнее самим авторам). С чем я всех и поздравляю.

Присоединяюсь к поздравлениям.
Нравится научной общественности быть обманутой - это её право, закрепленное в Конституции:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,109549.msg2501933.html#msg2501933
Насчет Конституции - шутка, всё остальное - правда.

[annakamenkova]

Кстати, коллеги...
Как вам такое конспирологическое предположение?

Вся эта шумиха, хамское игнорирование мнения научной общественности...
Весь этот форсаж (торопятся протащить реформу, как голые в баню)
Всё это затеяно для того, чтобы доблестный С. С. Собянин грудью встал на защиту отечественной науки...

Выборы на носу, в Мосвке несколько сот тысяч интеллигентов, явно не собянинский электорат, а тут, а здеся (из Райкина), на ровном месте рейтинг взлетит до небес...

А что?
Общественное мнение кипит и негодует, шумиха знатная началась...

Прорвется с боем Сергей Семенович на аудиенцию к Путину, рубанет правду-матку - бац!
Путин скажет "фу!", приостановит процесс, и оба (самовыдвиженец и лидер нации) будут все в белом, совершенно без затрат...

Президент не знал о безобразиях, врио мэра не побоялся правду донести...
СМИ это раздуют (бывало не раз - юю протащили, но путин очков набрал, приостановив ее).

Потом, ессно, втихаря продавят реформу, а сиюминутный интерес ЕР будет соблюден - Собянин-то из партии не вышел, хотя и самовыдвиженец...