Сегодня 29 мая выборы президента РАН

[konstkir]

Это не в тему. И оценивать людей надо не по интервью, часто искаженными малограмотными журналистами, а по их конкретным работам.

Академик Фортов

[lipaal]

Это не в тему. И оценивать людей надо не по интервью, часто искаженным малограмотными журналистам, а по их конкретным работам.

Академик Фортов

А потом (как  теме про популяризацию) когда они в руководстве начинают хапать и вредительствовать - заявляют что они "из ученых превращаются в чиновников".. а типа ученые - это как святые...

Напоминает "методику" МВД, когда при совершении преступления увольняли задним числом...

[konstkir]

На данный момент интереснее всего, какой дым пойдет из трубы через пару часов.

[Чиновник]

Ну кто там к кормушки то прорвался?

[esemenko]

Фортов победил с 766 голосами из 1313 проголосовавших. Неожиданно мало голосов взял Некипелов.
Чиновник, свои домыслы и желания держите при себе.

[Чиновник]

Фортов

По сути дела, он друг астрономов. Прям как Отто Шмидт!

 Работы В. Е. Фортова по созданию научных основ защиты космического аппарата при реализации международного проекта «Вега» — изучению кометы Галлея, по моделированию процесса и исследованию последствий столкновения кометы Шумейкеров — Леви 9 с Юпитером внесли значительный вклад в развитие космической физики. В. Е. Фортов внес принципиальный вклад в проведение цикла исследований по физике высоких плотностей энергии на уникальном комплексе «Ангара-5-1».

Фундаментальным и многообещающим по перспективам применения представляется проводимый в настоящее время под руководством В. Е. Фортова цикл экспериментов по исследованию формирования квазикристаллических упорядоченных структур в плазме, включая уникальный космический эксперимент «Плазменный кристалл», начатый на орбитальном комплексе «Мир» в 1998 году и продолжающийся на Международной космической станции (МКС).

 Астрономы, пишите бизнес-планы на космические телескопы! (последняя фраза шутка, но с долей правды).

[Грехов Михаил]

Наука и бизнесс - вещи разные весьма.  Касаются лишь там, где науку и её продукты можно поставить в полезную службу человечеству. Астрономия весьма слабо способна служить цивилизации. Бизнеса не особо построишь. 

[konstkir]

Да, неожиданно легко победил Фортов. Думал - будет 2 тур, но за Фортова был уверен.

[Чиновник]

Наука и бизнесс - вещи разные весьма.  Касаются лишь там, где науку и её продукты можно поставить в полезную службу человечеству. Астрономия весьма слабо способна служить цивилизации. Бизнеса не особо построишь. 

Да ладно вам. По ТВ уже замучали твердить о том, сколько цивилизаций погибло из-за падения астероидов. Вот вам и первая программа реализации. Да, вместе с космонавтикой, но ведь астрономы то участвовали в работе АМС и обработки их данных. Солнечная активность, кометы, Сверхновые...
 Пост конечно не в тему, но все таки.

Фортов--физик, связан с космонавтикой, как не ему лобировать интересы астрономии отечественной?

[konstkir]

. Астрономия весьма слабо способна служить цивилизации. Бизнеса не особо построишь.

Это пока и сейчас. Но очень вероятно, что знания, добытые при изучении далекого космоса дадут шансы для выживания человечества во многих смыслах.
Кстати, вопросы атомной и особенно термоядерной энергии заслуга и астрофизиков, построивших модель Солнца и звезд.

[Грехов Михаил]

Да ладно вам. По ТВ уже замучали твердить о том, сколько цивилизаций погибло из-за падения астероидов.

Вы ТВ-3 имеете ввиду? Или Рен-ТВ? Отвечаю - пока что ни одна земная цивилизация от падения астероидов не погибла!

но ведь астрономы то участвовали в работе АМС и обработки их данных. Солнечная активность, кометы, Сверхновые

Да не вопрос.... только это не бизнесс, а научная работа.  Это же не так, что ща вот запущу аппарат, обработаю данные и их продам втридорога. Или открою астероид, а право назвать его как-нибудь по-своему продам кому-нибудь. Кстати неплохая мысля....

Кстати, вопросы атомной и особенно термоядерной энергии заслуга и астрофизиков, построивших модель Солнца и звезд.

И чего? За каждую сделанную термоядерную боеголовку что-то отстёгивается астрофизикам? За право применения в том числе интеллектуальной собственности и исследований?   Давно бы уже разбогатели.... опять... не бизнесс, а исследования.

[AuldNick]

По ТВ уже замучали твердить о том, сколько цивилизаций погибло из-за падения астероидов.

Хоть одну назовите.

[Чиновник]

По ТВ уже замучали твердить о том, сколько цивилизаций погибло из-за падения астероидов.

Хоть одну назовите.

Динозавры и марсиане.
 А вот тут уже про неизвестную земную пишут, лет 11 тыс. назад прям, так что и не давно можно сказать:
http://ifaq.su/blog/kyltura/364.html#.UaYaENGGjcs

Кстати, погуглил тут нашёл ещё: лемуры, атланты и те к кому эти атланты приплыли.

[Pluto]

Господин    Чиновник, Вы название темы читали? При чем тут цивилизации, погибшие от астероидов?

Комментарий администратора

+15% за оффтопик.

[olegtitov]

Фортов победил с 766 голосами из 1313 проголосовавших. Неожиданно мало голосов взял Некипелов.

Все это чисто аппаратные игры.
Прошел, так прошел. Интересно, что будет дальше.

[Golossvyshe]

Это не в тему.

В тему, в тему.

И оценивать людей надо не по интервью, часто искаженными малограмотными журналистами, а по их конкретным работам.

Вот как раз в таких интервью и раскрывается истинное лицо. А не в официозе, наваянном придворными летописцами да спичрайтерами.
Когда Рогозин в частном интервью заявляет о «станциях у других планет» - право, эта информация гораздо ценнее, нежели вся «космическая программа  2020» и т. п. Там, в программе, истинные цели скрыты за хорошо отработанным блаблабла. А тут – опа! Всё как на ладошке.

Академик Фортов безусловно считает журналиста, сидящего перед ним, а равно и всех читателей малограмотными и притом слабоумными. Иначе не стал бы на голубом глазу озвучивать всю эту хрень.
И цели своей научной деятельности он высветил вполне явно. «Мы не можем ждать милости от природы. Взять эти деньги – наша задача»   

Академик Фортов

Рискну спросить – а в каких ракетах применяются мощные плазменные двигатели, на коих будущий академик так мощно начал карьеру и коими впоследствии занимался неустанно чуть не два десятилетия? Вот королёвская «семёрка» летает о сих пор. А тут?
Или не хватает самой малости – 50 млрд. долл. + 50 лет? Да ещё идеи, как те двигатели сделать.

Ну и можно понять негодование трща Петрика, когда его гениальные фильтры клеймят «лженаукой» и денег не дают, а Фортову на плазменный кристалл – запросто и сколько попросит.  Хотя фильтры-то вполне себе рыночный продукт, их доверчивым старушкам можно впаривать и прочим лохам. А кому нужен тот плазменный кристалл?

[polar]

Важно понимать несколько вещей о природе РАН.

а) Академия в ее современном виде формировалась в сталинское время при наличии распределительной системы. Это очень сильно повлияло на заложенные традиции
б) Академия - это не клуб ученых, не совет экспертов. Это управляющая организация. Поэтому отбор в первую очередь связан со сложившейся системой управления, которая, как и всякая бюрократическая система, стремится в первую очередь к самосохранению. Тем более, что снаружи (имеется ввиду снаружи академии из академиков, а не академии из тысяч сотрудников) ее мало кто реально контролирует.

[konstkir]

..Ну и можно понять негодование трща Петрика, когда его гениальные фильтры клеймят «лженаукой» и денег не дают, а Фортову на плазменный кристалл – запросто и сколько попросит.  Хотя фильтры-то вполне себе рыночный продукт, их доверчивым старушкам можно впаривать и прочим лохам. А кому нужен тот плазменный кристалл?

Все это сильно напоминает Крылова о Слоне и моське.

 Создайте тему типа " Российский обыватель о фундаментальной науке и низком уровне академиков" и злобствуйте сколько позволят.

А эта тема о проблемах РАН и возможных реформах.

[lipaal]

Важно понимать несколько вещей о природе РАН.
а) Академия в ее современном виде формировалась в сталинское время при наличии распределительной системы. Это очень сильно повлияло на заложенные традиции
б) Академия - это не клуб ученых, не совет экспертов. Это управляющая организация. Поэтому отбор в первую очередь связан со сложившейся системой управления, которая, как и всякая бюрократическая система, стремится в первую очередь к самосохранению. Тем более, что снаружи (имеется ввиду снаружи академии из академиков, а не академии из тысяч сотрудников) ее мало кто реально контролирует.

Ну вот исходя из такого атавизма - и была открыта ещё первая тема - "куда вкладываем деньги".
Если такая структура не заинтересованна ни в открытиях, ни в имидже, ни в привлечении новых ученых - а стремится к самосохранению, но при этом олицетворяет "науку" - то зачем нам такая "наука" и зачем вбухивать туда деньги.
Да и коли стремится к самосохранению - то скорее всего пресекает попытки научных учреждений приобрести некоторую самостоятельность.

Ну уж... в эту "науку" вкладывать деньги нельзя... надо вкладывать в конкретные успешные научные учреждения.

[polar]

Ответ состоит просто в том, что деньги должны по максимуму идти мимо Президиума РАн и директоров.
Т.е., самое простое, иметь большую долю грантового финансирования. Причем финансируется именно научная группа, а деньги идут так, что руководство не может наложить на них лапу.
И все.

Поймите, наука - это не только и не столько президиум РАН, это тысячи реально работающих ученых, групп, лабораторий....