Визуально видеть кратеры на Марсе в 320 мм рефлектор А.А. Михеевым!

[Грехов Михаил]

Непоняте масштаб, покажите общую картинку, а мы её расдраконим.

Не надо ничего драконить...всё понятно и так. Слева(во врезке) изображение того, как видно в телескоп. А правее этот же район более подробно с АМС.

[aleksandr-f]

Если уменьшить, прибавить контраст получится вот что...или вот Оригинал внизу

[aleksandr-f]

Тоже самое, чуть светлее..

[Грехов Михаил]

Совершенно неадекватно делаете. Масштаб картинок слева и справа- более менее одинаков. Уменьшая вы подгоняете огромное пятно на рисунке до размеров кратера на данных с АМС и интерпретируете его как кратер.    Одинаковые структуры обозначил цветными линиями:

[Шмидт Кассегрен]

VD привел замечательную статью, берите и сравнивайте на здоровье: http://mthamilton.ucolick.org/public/TwoWeeksOnMars/drawings/comparisons.html

[aleksandr-f]

Совершенно неадекватно делаете. Масштаб картинок слева и справа- более менее одинаков. Уменьшая вы подгоняете огромное пятно на рисунке до размеров кратера на данных с АМС и интерпретируете его как кратер.    Одинаковые структуры обозначил цветными линиями:

Обычный прием визуального наблюдения-для улучшения качества уменьшить увеличение, вы не знали, попробуйте, много увидите.

[Грехов Михаил]

В том то и дело, что сравнивать нельзя! Надо в чистую! Угадывается кратер или нет... а не сравнивать и изображением на порядок более чётким и пытаться что то "вылавливать" и приписывать пятнам или же границам пятен.


Вот полностью неизвестная планета пока - Плутон. Мозгами ясно, что кратеры стопудово будут. (куда без них на твёрдой планете без атмосферы)... Церера тоже неизвестна. Тоже мозгом можно понять что вся в кратерах как и Веста, Гаспра и т.д. Но сейчас то их не видно! Рано говорить о отождествлении кратеров на поверхности!

Обычный прием визуального наблюдения-для улучшения качества уменшить увеличение, вы не знали, попробуйте, много увидите.

Так вы уменьшаете всё во много раз. Сравниваете слона и козу... в одинаково подогнанном размере. А потом и говорите, что слон и коза-одно и тоже.

[aleksandr-f]

В том то и дело, что сравнивать нельзя! Надо в чистую! Угадывается кратер или нет... а не сравнивать и изображением на порядок более чётким и пытаться что то "вылавливать" и приписывать пятнам или же границам пятен.

Вы правы вчистую с АМС, но прикидки важны и анализ, сравнения не повредят, тем более нам ЛА, со скромным инмтрументарием, в этом интрига, интерес.

[aleksandr-f]

Масштаб картинок слева и справа- более менее одинаков.

Масштаб одинаков, но рисунок увеличен, это некорректо, поэтому нужно изучить оригинал, а не подгонку в одинаковом масштабе.

[aleksandr-f]

Так вы уменьшаете всё во много раз. Сравниваете слона и козу... в одинаково подогнанном размере. А потом и говорите, что слон и коза-одно и тоже.

Я уменьшаю, потому что не представлена истинная картинка, а не увеличенная.Кстати, присмотритесь, где вот сдесь уменьшение?

[Грехов Михаил]

Вы правы вчистую с АМС, но прикидки важны и анализ, сравнения не повредят, тем более нам ЛА, со скромным инмтрументарием, в этом интрига, интерес.

Не в чистую с АМС, а по зарисовкам и фото. Показать вам такой вот нарисованный/размытый/ Марс и сказать - показывайте кратеры. А потом сравнить... совпадёт с реальностью или нет. Я вам выше уже предлагал такой опыт.

Масштаб одинаков, но рисунок увеличен, это некорректо, поэтому нужно изучить оригинал, а не подгонку в одинаковом масштабе.

Вам не кажется, что вы сами себе противоречите словами "масштаб одинаков, но рисунок увеличен". И то что делаете вы-ещё сильнее искажаете масштаб в угоду вашего мнения. Область обозначенную коричневыми линиями вы подгоняете под кратер, который значительно меньше и выдаёте, что типа видно этот кратер. На самом деле это не так!

[aleksandr-f]

Вам не кажется, что вы сами себе противоречите словами "масштаб одинаков, но рисунок увеличен". И то что делаете вы-ещё сильнее искажаете масштаб в угоду вашего мнения. Область обозначенную коричневыми линиями вы подгоняете под кратер, который значительно меньше и выдаёте, что типа видно этот кратер. На самом деле это не так

Я лишь говорил, что нет реального рисунка, он действительно увеличен, от этого путаница.Но вы тоже себе противоречите, смотрите ваши линии не соотвествуют масштабу. Смотрите, рисунок нужно уменьшать.

[Грехов Михаил]

смотрите ваши линии не соотвествуют масштабу. Смотрите, рисунок нужно уменьшать.

Не нужно его уменьшать! Рисунок и фото с АМС даны в почти одинаковом масштабе! Откуда к вам эта мысль пришла?   

[aleksandr-f]

Не в чистую с АМС, а по зарисовкам и фото. Показать вам такой вот нарисованный/размытый/ Марс и сказать - показывайте кратеры. А потом сравнить... совпадёт с реальностью или нет. Я вам выше уже предлагал такой опыт

Мы пытаемся понять можно ли по неясным рисункам опознать кратеры, вчистую нет, это понятно.Мы не претендуем на точность, но пытаемся ответить на вопрос темы, не так?

[aleksandr-f]

Вообщем вы меня убедили, единственная промашка в том, что рисунок действительно увеличен.

[Грехов Михаил]

Мы пытаемся понять можно ли по неясным рисункам опознать кратеры, вчистую нет, это понятно.Мы не претендуем на точность, но пытаемся ответить на вопрос темы, не так?

Так... Но вы пытаетесь "притянуть всё за уши и высосать из пальца" в том числе не совсем честным образом, с тем чтобы ответить что наблюдение кратеров якобы возможно.  А я говорю, что это не так... так как ясно увидеть именно кратер с достоверностью 100%, что наблюдаемая структура-кратер - не представляется возможным.  Пятна... возможные округлые структуры-всё это не то.

Было время, когда и с Земли наблюдателям на Луне - город Груйтуйзен казался. Но ведь нет же на самом деле его!

[aleksandr-f]

Мы пытаемся понять можно ли по неясным рисункам опознать кратеры, вчистую нет, это понятно.Мы не претендуем на точность, но пытаемся ответить на вопрос темы, не так?

Так... Но вы пытаетесь "притянуть всё за уши и высосать из пальца" в том числе не совсем честным образом, с тем чтобы ответить что наблюдение кратеров якобы возможно.  А я говорю, что это не так... так как ясно увидеть именно кратер с достоверностью 100%, что наблюдаемая структура-кратер - не представляется возможным.  Пятна... возможные округлые структуры-всё это не то.

Было время, когда и с Земли наблюдателям на Луне - город Груйтуйзен казался. Но ведь нет же на самом деле его!

Читайте предыдущий пост, я умею проигрывать, но рисунок не подходит для сравнения.Нужен был оригинал, о чем я писал, а так потрачено время....

[aleksandr-f]

якобы

Так... Но вы пытаетесь "притянуть всё за уши и высосать из пальца" в том числе не совсем честным образом, с тем чтобы ответить что наблюдение кратеров якобы возможно

Напрасно вы пытаетесь уличить меня в нечестности, в дальнейшем нужно больше материала для сравнения.Я не вижу этого материала, и мы зря дискутируем.

[BIG TRAIL]

Вот орингинал : 
  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,107949.msg2435307.html#msg2435307
   В этой же теме! 


 И я на него уже ссылался не раз.
 Я думал что участники в курсе  того, что написано и показано пару страниц назад , т.е. грубо говоря  "За темой следят"    
   
    Могу дать оригинал и в большем масштабе , их у меня есть.   

В данный момент я уже  вырезаю кадры  из   материалов  Антониади,  подождите чуток. 
 

[BIG TRAIL]

Прошу пардону , кинул неверную ссылку, исправил.