A A A A Автор Тема: Планетный ахромат  (Прочитано 8492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Планетный ахромат
« Ответ #20 : 23 Мая 2013 [14:09:33] »
Есть классическая таблица по хроматической коррекции
Так вот для 100мм приемлемый уровень является f1/12
Синтовские 1:10 100 и 120 мм - хроматозные смотрелки, недаром в "докитайскую" эпоху, все нормальные ахроматы был от 1/12 и выше, даже 80мм, что Юнитрон, что Виксен, что D&G или даже Цейсс ;).

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 651
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
Re: Планетный ахромат
« Ответ #21 : 23 Мая 2013 [15:02:18] »
Мдя.. Даже 152 f 18 должен быть. А так хотелось верить в такой http://www.dkdoptics.com/productus.asp?id=108 (D154F2250) Однако счастья за $500 не случится  :'( Кстати VD, а 8 с каким относительным под хромакор должен быть для сносной коррекции уровня ED?
"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Астролюбитель

  • Гость
Re: Планетный ахромат
« Ответ #22 : 23 Мая 2013 [15:50:52] »
Мдя.. Даже 152 f 18 должен быть. А так хотелось верить в такой http://www.dkdoptics.com/productus.asp?id=108 (D154F2250) Однако счастья за $500 не случится  :'( Кстати VD, а 8 с каким относительным под хромакор должен быть для сносной коррекции уровня ED?
Вы поинтересуйтесь у VD, только по центру поля его Хромакоры исправляют хроматизм или больше? Если только по центру, тогда только апохромат и ничего другого.  :)


На АФ 2013 , что то очень тихо прошла презентация 150/1200 ахромата в связке с Хромакором.  ;D
« Последнее редактирование: 23 Мая 2013 [16:17:37] от Астролюбитель »

Астролюбитель

  • Гость
Re: Планетный ахромат
« Ответ #23 : 23 Мая 2013 [15:55:20] »
ну и откровенно хроматозные 150/1200. При этом последний многие стараются даже не завозить без заказа - это "непродавайка".


А на самом деле, не понятно зачем нужен такой ахромат?  :-\ Труба здоровая как бревно, монтировка по него нужна солидная и дорогая, лучше бы этот ахромат был от 1:12 как музейный экспонат.  :)

Такой ахромат ( 150/1200) интересен или дальтонику или любителю астрономии 19-20 века, современного и здравомыслящего  любителя астрономии можно запросто испугать размерами трубы  и качеством его изображения...  ;D

Сейчас к сожалению не найду зарубежного теста между 150/1200 ахроматом и 120 апо, смысл того сравнения, что апо все равно лучше хотя и по апертуре меньше, притом еще компактнее.  :P
« Последнее редактирование: 23 Мая 2013 [23:58:25] от Астролюбитель »

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Планетный ахромат
« Ответ #24 : 23 Мая 2013 [16:23:49] »
Еще раз добрый день уважаемые ЛА!
Еще один вопросик, насколько можно считать "планетным" ахромат Meade 5" LXD55 (f/9,3)?
Вроде бы не кототкофокусный. Хроматизм по планетам не замучает?

Вот как раз есть наглядная картинка от подобного ахромата в сравнении с нормальным полу-апо. Как по мне, эти цветовые ореолы сводят весь кайф от просмотра на нет :( Мыло есть мыло, и не только от сферички. Я на своём полу-апо, даже на увеличении 2,8D (310 крат) получаю картинку намного лучше, почти как на снимке слева.

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Планетный ахромат
« Ответ #25 : 23 Мая 2013 [17:23:27] »
Это мыло от плохого исправления сферички, а не от ХА, она по другому влияет на изображение, а точнее на его резкость.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Планетный ахромат
« Ответ #26 : 23 Мая 2013 [20:48:49] »
Еще раз добрый день уважаемые ЛА!
Еще один вопросик, насколько можно считать "планетным" ахромат Meade 5" LXD55 (f/9,3)?
Вроде бы не кототкофокусный. Хроматизм по планетам не замучает?

Вот как раз есть наглядная картинка от подобного ахромата в сравнении с нормальным полу-апо. Как по мне, эти цветовые ореолы сводят весь кайф от просмотра на нет :( Мыло есть мыло, и не только от сферички. Я на своём полу-апо, даже на увеличении 2,8D (310 крат) получаю картинку намного лучше, почти как на снимке слева.
Рекламная акция, не более того. Правый снимок либо вне фокуса, либо с разъюстированным объективом.
Еще раз добрый день уважаемые ЛА!
Еще один вопросик, насколько можно считать "планетным" ахромат Meade 5" LXD55 (f/9,3)?
Вроде бы не кототкофокусный. Хроматизм по планетам не замучает?

Вот как раз есть наглядная картинка от подобного ахромата в сравнении с нормальным полу-апо. Как по мне, эти цветовые ореолы сводят весь кайф от просмотра на нет :( Мыло есть мыло, и не только от сферички. Я на своём полу-апо, даже на увеличении 2,8D (310 крат) получаю картинку намного лучше, почти как на снимке слева.
Более дешёвый китайский ахромат 150/1200 в визуале покажет Луну по крайней мере не хуже вашего китайского светосильного ЕД-дублета 110/770 на стекле ФК61 (по разрешению).
Вы не погорячились приравнять 110/770 к полу-апо ? По степени хромокоррекции СВ 120/900 на ФПЛ53 (не говоря уже о 100/900) явно предпочтительнее.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Rakhamon

  • ****
  • Сообщений: 282
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Rakhamon
Re: Планетный ахромат
« Ответ #27 : 23 Мая 2013 [21:26:38] »
Цитата
Вы можете пояснить что за бессмыслицу вы написали  -  (127/9.3 = 13.65)  ?
Предположу, что автор имел в виду критерий D^2/F =D/(F/D) 
Угу, именно :)

Разумеется, этот критерий имеет смысл сравнивать для дублетов-ахроматов из одинаковых стекол. Но, как мы все прекрасно понимаем, для синтовских и прочих ахроматов стекло варят в одном и том же месте (на территории провинции с названием, начинающимся на "Северный" и кончающимся на "Фунцзян" :D), так что при сравнении двух китайских ахроматов это отношение вполне информативно.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Планетный ахромат
« Ответ #28 : 23 Мая 2013 [21:27:30] »
Более дешёвый китайский ахромат 150/1200 в визуале покажет Луну по крайней мере не хуже вашего китайского светосильного ЕД-дублета 110/770 на стекле ФК61 (по разрешению).

Не в одном разрешении счастье. Цветовые ореолы тоже изрядно портят впечатление.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Планетный ахромат
« Ответ #29 : 23 Мая 2013 [21:29:14] »
По степени хромокоррекции СВ 120/900 на ФПЛ53 (не говоря уже о 100/900) явно предпочтительнее.

Оно-то по хромокорекции и предпочтительнее, а вот по габаритам, светосиле (полю), массе и цене не очень предпочтительнее. Это был осознанный компромисс.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Планетный ахромат
« Ответ #30 : 23 Мая 2013 [22:34:16] »
Кстати VD, а 8 с каким относительным под хромакор должен быть для сносной коррекции уровня ED?

От F/7 до F/10.   Оптимум F/9.   Коррекция будет как в 150мм F=1200.   Т.е.  с Хромакором-1  - чистый ED  дублет,   а с Хромакором-2  - на уровне ЛЗОС триплета.  Конечно,  в центре поля зрения и не очень далеко от него.  Для планет и луны - с головой хватит.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Планетный ахромат
« Ответ #31 : 23 Мая 2013 [22:41:06] »



На АФ 2013 , что то очень тихо прошла презентация 150/1200 ахромата в связке с Хромакором.  ;D

А она что,  намечалась как презентация?  Хромакор нужно уметь еще отстроить.  Это тебе не фильтр вкрутить в диагональ.


удалено

« Последнее редактирование: 24 Мая 2013 [14:49:19] от Pluto »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Астролюбитель

  • Гость
Re: Планетный ахромат
« Ответ #32 : 23 Мая 2013 [23:38:49] »



На АФ 2013 , что то очень тихо прошла презентация 150/1200 ахромата в связке с Хромакором.  ;D

А она что,  намечалась как презентация?  Хромакор нужно уметь еще отстроить.  Это тебе не фильтр вкрутить в диагональ.


Вы серьезно? Экземпляр, что был на АФ 2013 доводили не на коленке у ДЛ и не дальтоником   а в подвале ВАГО и не нужно рассказывать о чудодейственных возможностях Хромакоров. Чудеса только в сказках бывают... ;D

« Последнее редактирование: 23 Мая 2013 [23:47:20] от Астролюбитель »

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Планетный ахромат
« Ответ #33 : 24 Мая 2013 [00:24:24] »
В ахромате с объективом  в 1/1.7 лямбда с пластиковой оправой не стоит ждать хорошей картинки, будь там хоть три хромакора.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

g.a.s.82

  • Гость
Re: Планетный ахромат
« Ответ #34 : 24 Мая 2013 [00:27:07] »



На АФ 2013 , что то очень тихо прошла презентация 150/1200 ахромата в связке с Хромакором.  ;D

А она что,  намечалась как презентация?  Хромакор нужно уметь еще отстроить.  Это тебе не фильтр вкрутить в диагональ.

ДЛ  правильно сделал,  что тебя послал куда подальше.  А у него,  в отличие от тебя,  руки на месте и Хромакор у него работает ровно настолько хорошо,  как обещалось.  А ты и не видел и не слышал путем ничего,  только языком по форумам ляпаешь.  Лучше бы хоть чему-то путевому научился в жизни.   Но чего ожидать от взрослого главы семества,  если его бытие теща определяет!



Точнее и не скажешь. А у ДЛ работает все, что попадает в руки.


По степени хромокоррекции СВ 120/900 на ФПЛ53 (не говоря уже о 100/900) явно предпочтительнее.

Оно-то по хромокорекции и предпочтительнее, а вот по габаритам, светосиле (полю), массе и цене не очень предпочтительнее. Это был осознанный компромисс.

На ютубе есть видео луны через 200мм ахромат, постараюсь найти.

А вот и оно.    FIRST QUARTER MOON THROUGH THE ISTAR-OPTICAL 8" F8.8 REFRACTOR.    Только тут ахромат уж больно светосильный. Даже по меркам апо.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2013 [00:35:22] от g.a.s.82 »

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Планетный ахромат
« Ответ #35 : 24 Мая 2013 [00:29:47] »
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Планетный ахромат
« Ответ #36 : 24 Мая 2013 [00:33:01] »
Вот сравнение двух 150 ок Achromatic refractor vs Newtonian reflector - Jupiter
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Планетный ахромат
« Ответ #37 : 24 Мая 2013 [00:34:19] »
вот это видео

Синева выела глаза!   :-\

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Планетный ахромат
« Ответ #38 : 24 Мая 2013 [00:36:38] »
Вот сравнение двух 150 ок

В ахромат чуть контрастней, но и всё тонет в ложных цветах. Да и ореол бесит.

g.a.s.82

  • Гость
Re: Планетный ахромат
« Ответ #39 : 24 Мая 2013 [00:37:27] »
вот это видео

Синева выела глаза!   :-\


Вы учитывайте, что там и камера прибавляет , смотрите до конца. А вообще о чем речь, это ведь очень светосильный ахромат.