труба из Хотьково

[Дрюша]

Труба из дюрали , диаметром 200 мм . и длинной 1 метр , весит 1780 грамм а стеклопластковая выйдет примерно 6-7 кг .разницу чуешь . И если сравнить с жестяными трубами скайвотчера при толщине 0,55 мм , весит 2,7 кг , дюралевая выигрывает в весе и прочности при толщине 1 мм .

А если стеклопластиковая будеттолщиной 1 мм? С рёбрами жёсткости, ессно.

[виталий1973]

Кстати в соседней ветке, отличный пример трубы из фанеры, и инструмент замечательный.

а где купить такую фанеру?

[виктор константинович]

Нормальная труба обойдется в 2500 - 3000 руб

Что значит- "нормальная". Сколько за Кг. "х" на вес трубы - дадут цену (сколько за кило сейчас цена ?). Например, две трубы по 900мм. , Ф 370мм. , стенка 4мм.  - при удельном весе 1,6 (уточьните ,если  что) и цене 521 р. за кг. Итого вес  13, 5 кг -стоимость около 7000р.  Нормально ,тоже ... Ал. свернуть если -на вальцах и шов проварить для подобной трубы - во сколько будет ( у кого, вдруг, есть реальные "контакты", назовите ).

[Astrocaster]

Я говорил про нормальную трубу для 150мм телескопа.

Что касается цен то сейчас они 624 руб/кг.

Свернуть в вальцах такой лист, смогут не знаю где, а где знаю там просто дерут цены из-за единичного заказа. 4мм не свернут точно, 2 - 3 мм еще может быть.

Алюминий тут вне конкуренции по цене.  Ну а делать трубу такого диаметра самостоятельно из эпоксидки со стеклотканью это огрести хренову тучу проблем. Нужна хорошая смола, в эпитале например она грязная, но работать можно более менее, в графит про, чистая немецкая, но и стоит по 2500 за набор в 1кг смолы с отвердителем, на трубу в 200мм надо смолы под 3кг для стенки в 3мм, сколько выйдет 370мм труба можно только гадать.

Захотите сэкономить на смоле, получите студень вместо трубы, если повезет с отверждением, то будут пустоты или плохая пропитка, смола наша плохо пропитывает стеклоткань.

Захотите гарантированный результат с полиэфиркой - надо помещение чтобы не позеленеть пока трубу будете мотать с ней, ну и лепесток само собой.

Работа грязная и результат будет все равно хуже чем заводской. Дешевле? Учитывая трудозатраты и время на последующее выравнивание трубы и возможно плохую жесткость6 однозначный ответ - нет, не дешевле.

Ну а 4мм это не стандарт, можно взять стенку 2мм и еще одну на 2мм меньшего диаметра короткую трубу и вклеить из нее кольца как ребра жесткости, толщина внешней стенки в этом случае может быть и 1 и 1.5мм

Нормальную адекватную самодельную трубу ньютона, я вижу только фермой, еще Борис подсказал, взять тонкий лист алюминия и скрутить его несколько раз с последующей проклепкой, если крутить на ребрах, то выйдет так же "кругло" и эстетично, без лишней головной боли в виде воняющей и плохо застывающей смолы.

[g.a.s.82]

Ал. свернуть если -на вальцах и шов проварить для подобной трубы - во сколько будет ( у кого, вдруг, есть реальные "контакты", назовите ).

Актуально!

[Astrocaster]

Саш, если хочешь, помогу купить хотьковские трубы под твой ньютон,

По алюминию поищу контакты по трубе, но там цены дерут по 5000 руб за трубу в 1000мм длиной и диаметром 230мм, шов проварят.

Толщины лучше называть меньше, на алросе кстати радиуса надо узнать минимальные может под 380мм и скатают трубу, 400мм точно крутили и варили, но длина вальцов там 910мм.

[ysdanko]

а где купить такую фанеру?

У нас любую фанеру продают в магазинах стройматериалов... в том числе и гибкую.

[виталий1973]

а где купить такую фанеру?

У нас любую фанеру продают в магазинах стройматериалов... в том числе и гибкую.

у нас самая тонкая 4мм. гибкой вообще нет

[виктор константинович]

Толщины лучше называть меньше

Для Ал. конечьно,  поменьше можно, не 4 мм.( 2-3 мм.) .С фермой - ясно. Про сплошную трубу сейчас . Листовой Ал. купить можно - надо найти вальцы и сварку ( в одном пакете - дешевле, конечьно). Труба из Хотьково - тоже актуальна .

[Astrocaster]

Я когда узнавал, говорили что чем длиннее вальцы, тем более тонкий металл они прокатают качественно при умеренном своем диаметре, народ говорил что при длине в 1800мм на 2мм листе алюминия вальцы в 120мм выгибает дугой, поэтому мало кто берется толстые листы катать вообще, угробить вальцы из-за одного заказа никому не хочется, а лист в 1мм не сварить нормально, мне по крайней мере так объяснили.

[ДимСаныч]

Я когда узнавал, говорили что чем длиннее вальцы, тем более тонкий металл они прокатают качественно при умеренном своем диаметре, народ говорил что при длине в 1800мм на 2мм листе алюминия вальцы в 120мм выгибает дугой, поэтому мало кто берется толстые листы катать вообще, угробить вальцы из-за одного заказа никому не хочется, а лист в 1мм не сварить нормально, мне по крайней мере так объяснили.

Павел, что значит "угробить вальцы"? В паспорте вальцов конкретно прописана толщина которую можно катать, всё что толще естественно плохо скажется на вальцах. А дугой выгибает любые вальцы, ведь валок имеет форму бочки, а не цилиндра. Вот и стоят у большинства убитые вальцы, потому что пытаются на них катать непотребное. А не берутся катать не потому что гробить вальцы, а по разным другим причинам, например облом или потому что и без того загрузка большая и основной план горит.

[Astrocaster]

Я дословно сказал, как мне объяснли, им наверное виднее
Конкретно, только одни ребята сказали, если бы у вас было 100шт труб мы бы вам прокатали, а 10 - 15 не интересно абсолютно.

[nikbor1]

Тонкий алюминий плохо варить , сильно деформирует .Вот если небольшими прихватками . Я всегда клепал клёпкой потай , шагом 50 -60 мм . Делал разные варианты ,  внахлёст ,  встык  с внутренней подложкой . Второе лучше , шпаклевать меньше но больше клёпки и подложка тоже добавляет вес . А насчёт милиметровой толщины стеклоткани с рёбрами жёсткости то труба легче не будет так как сами рёбра и подложка под фокусер дадут хороший вес .

[виктор константинович]

труба из дюрали , диаметром 200 мм . и длинной 1 метр , весит 1780 грамм а стеклопластковая выйдет примерно 6-7 кг .разницу чуешь .

Труба толщиной в 1мм. - это не труба для серьёзного телескопа- пивная банка - оболочька в пространстве,  тогда  - шпангоуты ставить надо , что сравняет АЛ. со сплошной стенкой - потолще и вес будет около 3,5- 4кг.  Стеклопластиковая подобная труба при 4 мм. стенке - ну никак не 6-7 кг. меньше , около 4-5 кг.- удельный вес какой брать в расчёт . Сплошная труба - реальная ( пластик потолще , Ал. потоньше) в среднем любительском размере- будут близки по весу, а если отличаться  -не в разы же.

[ДимСаныч]

Для справки: удельный вес дюраля - 2,8гр/см3; удельный вес стеклопластиков 0,4-1,8гр/см3 (в среднем 1,1гр/см3) Стеклопластик даже в своём самом тяжёлом исполнении в полтора раза легче дюраля. А по механическим свойствам некоторые стеклопластики превосходят даже сталь. Ну для любителя самые высокие прочностные качества пластика не доступны, но говорить однозначно, что труба из дюраля прочнее и легче стеклопластиковой, нельзя. Так что изготовление хорошей пластиковой трубы зависит от кривости рук, применяемых материалов, и технологических возможностей мастера.

[Владилен]

Без плотной намотки стеклопластиковая труба может по прочности отступать от максимальных значений в несколько раз, а дюраль изготавливается с гарантированным качеством. Кроме того, стеклопластик прочнее металлов только на разрыв, а на изгиб он мало отличается от стекла. Т.е. если мотаем сами, то получаем не оптимальный результат. Когда избавился от стеклотканевой 5 мм. трубы и заменил на стальную 0.5 мм., то понял что у стеклопластика есть некоторое преимущество - он при случайных ударах пружинит, а на тонком металле остаются микровмятины.

[Владимир Николаевич]

Трубы 150 и 220мм нужно брать гидромелиоративные. Это однозначно и сомнениям не подлежит.
Это не ал скорее дюраль. Очень прочные - оставить вмятину молотком весьма проблематично. Толщина стенок 1.5-2мм.
Я в свое время 150-ку брал у Василия Логинова а 220-ку у Мастера в Востряково.
У него там был целый гурт таких 8м труб  - пора наверное уже и продать любителям....

Мотать что стеклопластик что бумажно-бакелитовыю - очень тяжелые и выброшенные деньги. Надо брать ал и ставить ребра жесткости.
Не пойму народ Сикорука что ли не читает, а только на форумах вопрос-ответ учится???

[Astrocaster]

Владимир, нам для мелкой серии нужно было, с гарантией на будущее, а для любителя - да, одна такая труба решит кучу проблем.
Ну или на Алросе заказывать от 500кг, можно любой диаметр. Только все меньше у нас телескопов строят, чтобы набрать такой объем на трубу.

[ysdanko]

Владимир, нам для мелкой серии нужно было, с гарантией на будущее, а для любителя - да, одна такая труба решит кучу проблем.
Ну или на Алросе заказывать от 500кг, можно любой диаметр. Только все меньше у нас телескопов строят, чтобы набрать такой объем на трубу.

А сюда не обращались?
http://www.almet.ru/ru/alyuminii/alyuminievaja-truba/alyuminievaja-truba-ad1.html

[Astrocaster]

Сайт хороший, но интересные позиции все под заказ и минималка 300кг, что лучше чем 500кг, но все же.