A A A A Автор Тема: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов  (Прочитано 12811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #40 : 08 Мая 2013 [21:00:48] »
ПС. Шаровики будут блеклыми, но и в малоапертурную зеркалку они никакие.

Никакие- это как понимать?
А так и понимать: НИ-КА-КИЕ
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

slava03

  • Гость
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #41 : 08 Мая 2013 [21:06:12] »
ПС. Шаровики будут блеклыми, но и в малоапертурную зеркалку они никакие.

Никакие- это как понимать?
А так и понимать: НИ-КА-КИЕ


Вы сами их наблюдали или это только слова?

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 938
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #42 : 08 Мая 2013 [21:09:31] »
Слава, тут вынужден буду согласиться с SAY. Шаровики в 114-127мм совсем никакие. Особенно после 8", который есть у автора.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

slava03

  • Гость
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #43 : 08 Мая 2013 [21:13:16] »
Слава, тут вынужден буду согласиться с SAY. Шаровики в 114-127мм совсем никакие. Особенно после 8", который есть у автора.

Надир, я не предлагаю сравнивать вид шаровиков в 4-5" и 8", тут все понятно. Но все же, не совсем понимаю, что значит "никакие", если основной целью и задачей является уверенная фиксация объекта, а если повезет, то и частичное разрешение на звезды.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 938
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #44 : 08 Мая 2013 [21:17:25] »
Думаю слово "никакое" тут будет означать разочарование после 8", особенно в тёмный МАК127.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

slava03

  • Гость
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #45 : 08 Мая 2013 [21:26:32] »
Думаю слово "никакое" тут будет означать разочарование после 8", особенно в тёмный МАК127.

Так и не надо брать МАК. Я писал про результаты в Ньютоны. У них длина трубы всего 50см.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 730
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #46 : 08 Мая 2013 [21:30:59] »
   Слава, на счет потери 1m при сравнении "Ньютонов" и катадиоптриков этого никак не может быть. Даже если мениск не просветлен, даже если экранирование 50%, таким светопотерям (2.5 раза!) просто неоткуда взяться. Отрекись от своей веры, прими нашу. Охотней готов поверить, что при сравнении инструментов изменялась прозрачность атмосферы. Сразу оговорюсь, катадиоптрики с "Ньютонами" на практике не сравнивал и вообще опыт наблюдений из последних очень небольшой, практически нет его, но готов поспорить, что люди обладающие подобным опытом подтвердят мои слова.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #47 : 08 Мая 2013 [21:32:20] »
Слава, тут вынужден буду согласиться с SAY. Шаровики в 114-127мм совсем никакие. Особенно после 8", который есть у автора.
Славу, как я понимаю, высококонтрастные объекты (звёзды в шаровиках) мало интересуют. Его больше слабые малоконтрастные объекты привлекают, на что он и концентрировался ранее в своих постах.
Так вот, и эти слабые объекты будут лучше видны в рефрактор 1206, если сравнивать с ньютонами 5"...6".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

slava03

  • Гость
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #48 : 08 Мая 2013 [21:35:38] »
   Слава, на счет потери 1m при сравнении "Ньютонов" и катадиоптриков этого никак не может быть. Даже если мениск не просветлен, даже если экранирование 50%, таким светопотерям (2.5 раза!) просто неоткуда взяться. Отрекись от своей веры, прими нашу. Охотней готов поверить, что при сравнении инструментов изменялась прозрачность атмосферы. Сразу оговорюсь, катадиоптрики с "Ньютонами" на практике не сравнивал и вообще опыт наблюдений из последних очень небольшой, практически нет его, но готов поспорить, что люди обладающие подобным опытом подтвердят мои слова.

Теория теорией, но неоднократный личный опыт сравнения между 10" Ньютоном и ТАЛ250 показывает именно такую картину. Может не строго 1m, но 0.7-0.8 несколько раз было :)

slava03

  • Гость
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #49 : 08 Мая 2013 [21:40:53] »
Слава, тут вынужден буду согласиться с SAY. Шаровики в 114-127мм совсем никакие. Особенно после 8", который есть у автора.
Славу, как я понимаю, высококонтрастные объекты (звёзды в шаровиках) мало интересуют. Его больше слабые малоконтрастные объекты привлекают, на что он и концентрировался ранее в своих постах.
Так вот, и эти слабые объекты будут лучше видны в рефрактор 1206, если сравнивать с ньютонами 5"...6".

Да, но сравните, какой вес и какая длина трубы у рефрактора 1206 ?

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 730
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #50 : 08 Мая 2013 [21:42:18] »
   Слава, на счет потери 1m при сравнении "Ньютонов" и катадиоптриков этого никак не может быть. Даже если мениск не просветлен, даже если экранирование 50%, таким светопотерям (2.5 раза!) просто неоткуда взяться. Отрекись от своей веры, прими нашу. Охотней готов поверить, что при сравнении инструментов изменялась прозрачность атмосферы. Сразу оговорюсь, катадиоптрики с "Ньютонами" на практике не сравнивал и вообще опыт наблюдений из последних очень небольшой, практически нет его, но готов поспорить, что люди обладающие подобным опытом подтвердят мои слова.

Теория теорией, но неоднократный личный опыт сравнения между 10" Ньютоном и ТАЛ250 показывает именно такую картину. Может не строго 1m, но 0.7-0.8 несколько раз было :)
   Все равно много. Может быть ТАЛ 250 был сильно разъюстирован и изображения звезд кометами "размазывались" по сетчатке, может быть такая версия годится для объяснения, не знаю.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

slava03

  • Гость
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #51 : 08 Мая 2013 [21:44:43] »
   Слава, на счет потери 1m при сравнении "Ньютонов" и катадиоптриков этого никак не может быть. Даже если мениск не просветлен, даже если экранирование 50%, таким светопотерям (2.5 раза!) просто неоткуда взяться. Отрекись от своей веры, прими нашу. Охотней готов поверить, что при сравнении инструментов изменялась прозрачность атмосферы. Сразу оговорюсь, катадиоптрики с "Ньютонами" на практике не сравнивал и вообще опыт наблюдений из последних очень небольшой, практически нет его, но готов поспорить, что люди обладающие подобным опытом подтвердят мои слова.

Теория теорией, но неоднократный личный опыт сравнения между 10" Ньютоном и ТАЛ250 показывает именно такую картину. Может не строго 1m, но 0.7-0.8 несколько раз было :)
   Все равно много. Может быть ТАЛ 250 был сильно разъюстирован и изображения звезд кометами "размазывались" по сетчатке, может быть такая версия годится для объяснения, не знаю.

Нет, там все нормально. Если получится, то можно будет попробовать организовать совместный выезд с его хозяином, чтоб и ты смог лично это сравнить.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 730
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #52 : 08 Мая 2013 [21:49:29] »
   Я для таких сравнений не гожусь, все равно увижу что положено по теории, но из любопытства взгляну при случае.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #53 : 08 Мая 2013 [21:56:54] »
Слава, тут вынужден буду согласиться с SAY. Шаровики в 114-127мм совсем никакие. Особенно после 8", который есть у автора.
Славу, как я понимаю, высококонтрастные объекты (звёзды в шаровиках) мало интересуют. Его больше слабые малоконтрастные объекты привлекают, на что он и концентрировался ранее в своих постах.
Так вот, и эти слабые объекты будут лучше видны в рефрактор 1206, если сравнивать с ньютонами 5"...6".

Да, но сравните, какой вес и какая длина трубы у рефрактора 1206 ?

Вес на память 4 кг (не более).
После разборки (свинтить объектив, открутить 3 винта крепления фокусёра) самая длинная часть не более 20-25 см (труба сейчас за 4,5 тыс. км, точно габариты составляющих не помню).
Весь мой мобильный комплект (с монтировкой JWT-1) весит с 2" диагональю без окуляра и искателя 6,5 кг.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

slava03

  • Гость
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #54 : 09 Мая 2013 [00:14:20] »
Там у него что- разборная труба? И почему тогда на сайтах пишут его вес 12кг?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #55 : 09 Мая 2013 [01:20:20] »
Там у него что- разборная труба? И почему тогда на сайтах пишут его вес 12кг?
То, что труба разборная, видно по фото выше.
По поводу 12 кг - у нас всё что угодно могут написать.
Ешё раз повторю - самая лёгкая и достаточно удобная монтировка под него JWT-1. Весит монтировка около 2 кг. Полные червячные пары (тонкие движения) по обеим осям. Марс и Сатурн аккурат в Зените находил без проблем (без искателя) и плавно отслеживал на 185х.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #56 : 09 Мая 2013 [03:22:11] »
SAY, Вы меня почти убедили :)
Приятно удивило, что телескоп дешевле SW МАК 127мм :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 222
  • Благодарностей: 333
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #57 : 09 Мая 2013 [08:58:07] »
Так вот, и эти слабые объекты будут лучше видны в рефрактор 1206, если сравнивать с ньютонами 5"...6".
  Это же короткофокусный ахромат, неужели он так хорош? Чегото я сомневаюсь.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #58 : 09 Мая 2013 [11:57:20] »
Так вот, и эти слабые объекты будут лучше видны в рефрактор 1206, если сравнивать с ньютонами 5"...6".
  Это же короткофокусный ахромат, неужели он так хорош? Чегото я сомневаюсь.
Для дипов - да, хорошая гляделка, большие увеличения не нужны, хроматизм не досаждает. Смотрел как-то в рефрактор SW150/750 и ничего, компактный дипскайный инструмент.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #59 : 09 Мая 2013 [12:06:46] »
А как в него выглядят планетарки с большими увелечениями? И планеты? Совсем никак, или хоть как-то?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d