A A A A Автор Тема: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов  (Прочитано 13737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey S

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 67
  • ...ехал на гору к куполам Lick...
    • Сообщения от Sergey S
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #80 : 11 Мая 2013 [17:36:37] »
Для авиаперелетов однозначно подойдет VMC110L, 110mm апертуры, пара кг весом, небольшая длина, приличное качество оптики и несколько быстрее чем ф/10. Если далее по апертуре то посмотрел бы на 5"-6" ШК.

4-5" МАКи конечно хороши в плане размеров тоже но большинство из них ф/12 или даже медленнее, для дип ская не совсем то, хотя наблюдать можно имея приличный оптический искатель.

Рефрактор тоже можно, небольшой ф/6 80мм ЕД в чемоданчике вполне компактен и не слишком тяжел, но по апертуре уже шаг назад по сравнению с 110мм катадиоптриком. Можно и ф/5-ф/6 ахромат 80-100мм. Они все то достаточно компактны и легки, скорее всего подойдут в ручную кладь по размеру, но в плане качества лучше проврить что они удовлететворяют требованиям.
« Последнее редактирование: 11 Мая 2013 [17:46:08] от Sergey S »
Refractor: Canadian Telescopes 102мм, f/11;
Catadioptric: Vixen VMC110L
CG-4, Astromaster AZ mount, SONY SLT A37, Orion SS G3 Mono

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 421
  • Благодарностей: 274
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #81 : 14 Мая 2013 [16:00:10] »
Не пойму чего вас так габариты ньютона 130 пугают. Берете его в фотокофр и говорите объектив от фотоаппарата -  это даже не ручная кладь.  И гордо тащите в салон.
Дешево и сердито.,
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 367
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #82 : 14 Мая 2013 [17:08:34] »
SW 1206 видел ... хроматит уруру! уже при 25....

В общем, планеты и планетарки в него не посмотришь? Или посмотришь? Что будет при двухсот кратах? Просто мой ньютон вытащить во двор во время белых ночей это целая эпопея: положить по-выше штатив, что бы за ним не наклоняться, поднять трубу в рюкзаке на диван, так как с пола с ней тяжело вставать, итд.
Да еще и он термостабилизируется не так уж и быстро... Когда выезжаешь под черное небо, это все нормально, но если хочется просто посмотреть в городе на сатурн или юпитер от скуки, эта возня не очень удобна, ведь для города он сильно избыточен!

Рефрактор 120мм явно должен остывать быстрее.

Мне еще и в какой-то степени не хочется покупать третий ньютон (у меня их уже два было), хочется понять, что такое рефрактор. Или это иррациональное желание?

В общем, нужен именно мобильный телескоп с прицелом на дипскай, но и возможностью посмотреть планеты в городе. Неужели это опять все-таки ньютон, но 110-120мм?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 450
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #83 : 14 Мая 2013 [17:21:23] »
Мне еще и в какой-то степени не хочется покупать третий ньютон (у меня их уже два было), хочется понять, что такое рефрактор. Или это иррациональное желание?
Рефрактор - это старинный миф, основанный на том, что рефлекторы когда-то давно были очень плохими, ещё хуже тогдашних рефракторов. Сейчас, когда всё в целом хорошо, этот миф уже неактуален - рефрактор показывает темно и мало, а стынет ощутимо, чуда от него ждать не приходится при всём энтузиазме...

Планетарки как раз посмотреть в короткий ахромат можно - они монохромны практически - OIII в основном. Но им нужно качественное изображение, т.е. качественный по сферической аберрации, коме и астигматизму объектив. А такой среди китайских короткофокусников надо выбирать, причём шансы на успех хорошими не выглядят, да и не факт что он будет юстировку хорошо держать.

А чтобы быстро стыл - нужен вентилятор - продуваемый Ньютон стынет намного быстрее непродуваемого рефрактора.

Ну и для города - как показывает даже мой короткофокусный SW2008 без продувки, уже заставляет забыть о весьма неплохом для своего диаметра SW1021! Яркие, детальные, ЦВЕТНЫЕ!!! планеты!

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 367
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #84 : 14 Мая 2013 [17:48:45] »
Рефрактор - это старинный миф, основанный на том, что рефлекторы когда-то давно были очень плохими, ещё хуже тогдашних рефракторов.

Ну у АПО нет ЦА :) Но неужели ахроматы настолько ужасны?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 421
  • Благодарностей: 274
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #85 : 14 Мая 2013 [18:01:56] »
Рефрактор - это старинный миф, основанный на том, что рефлекторы когда-то давно были очень плохими, ещё хуже тогдашних рефракторов.

Ну у АПО нет ЦА :) Но неужели ахроматы настолько ужасны?
Этот вопрос очень субьективен. Нужно самой взять и посмотреть.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 367
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #86 : 14 Мая 2013 [18:03:17] »
Рефрактор - это старинный миф, основанный на том, что рефлекторы когда-то давно были очень плохими, ещё хуже тогдашних рефракторов.

Ну у АПО нет ЦА :) Но неужели ахроматы настолько ужасны?
Этот вопрос очень субьективен. Нужно самой взять и посмотреть.

Надеюсь, кто-нибудь притащит ахромат на тротуарку на Нахимовском :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 450
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #87 : 14 Мая 2013 [20:53:25] »
Рефрактор - это старинный миф, основанный на том, что рефлекторы когда-то давно были очень плохими, ещё хуже тогдашних рефракторов.

Ну у АПО нет ЦА :) Но неужели ахроматы настолько ужасны?
Дело для приличных ахроматов типа 1021 не только в хроматизме, а прежде всего в малой апертуре - 200 есть 200, а 100 есть 100 - будь он хоть суперАПО!

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 174
  • Благодарностей: 791
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #88 : 14 Мая 2013 [20:57:03] »
Надеюсь, кто-нибудь притащит ахромат на тротуарку на Нахимовском
А на Астрофесте что ж не смотрелось в ахроматы? Их было полно на любой вкус и цвет.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #89 : 14 Мая 2013 [21:00:06] »
Рефрактор - это старинный миф, основанный на том, что рефлекторы когда-то давно были очень плохими, ещё хуже тогдашних рефракторов.

Ну у АПО нет ЦА :) Но неужели ахроматы настолько ужасны?
Вы не торопитесь пока.Живёте в большом городе где много десятков и сотен любителей астрономии с совершнно разными телескопами. Посмотрите разок-другой в каждую систему и сами всё поймёте.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 174
  • Благодарностей: 791
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #90 : 14 Мая 2013 [21:05:31] »
Ну от Серпухова до большого города всё таки три локтя по карте. Да и смотрела Оксана во много телескопов. Но выбирает заведомо хуже чем у неё есть.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #91 : 14 Мая 2013 [21:46:26] »
Тут немного не так стоит вопрос, хуже или лучше. Цели другие - компактность и мобильность, поэтому многим (в первую очередь апертурой) разумеется приходится жертвовать.

Разумеется среди компактных телескопов выбирать надо в первую очередь короткофокусный трёхлинзовый апохромат, но он стоит очень дорого. 130мм рефлектор она упорно брать не хочет. Поэтому и надо посмотреть в ахроматы и маленькие МАКи чтобы понять стоит их брать или нет.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 367
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #92 : 14 Мая 2013 [23:31:44] »
Надеюсь, кто-нибудь притащит ахромат на тротуарку на Нахимовском
А на Астрофесте что ж не смотрелось в ахроматы? Их было полно на любой вкус и цвет.

Там неба не было :(

Ну от Серпухова до большого города всё таки три локтя по карте. Да и смотрела Оксана во много телескопов. Но выбирает заведомо хуже чем у неё есть.

Если что, я совсем не обиделась, но я Ксения, а не Оксана, это разные имена )))
И живу я в Подольске, это всего полчаса на электричке от метро, ну и работаю в Москве :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 174
  • Благодарностей: 791
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #93 : 14 Мая 2013 [23:43:13] »
XU - значит Ксюха?   ;D
Там неба не было
Погода была например с четверга на пятницу ночью. Я выходил на балкон и был отличный Сатурн с Луной.

Подольск вроде немного ближе чем Серпухов?
На Нахимовском были длинные ахроматы типа 90х900. Но я могу принести 80х480 Или 90х700. Володя Фролов тоже часто 90х700 с биноприставкой приносит.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 367
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #94 : 15 Мая 2013 [00:00:32] »
Цели другие - компактность и мобильность, поэтому многим (в первую очередь апертурой) разумеется приходится жертвовать.

Вот именно :)

130мм рефлектор она упорно брать не хочет.

На нашем последнем выезде в Пахомово видела у  mt1710 складной добсон 150мм от Скай Вотчера, но  mt1710 сказал, что это была небольшая серия, и сейчас их больше нет.
Вот он действительно компактный! Там даже фокусер не до конца удобный, сам окуляр нужно крутить для резкости, но зато легкий такой!

А вот стандартный 130мм ньютон явно мамонт по размерам, немногим меньше моего 8" ньютона :( Если я одна куда-то буду ехать, это ладно, а если с кем-то? Это же будет скандал по поводу размера "бандуры" :(

Ахроматы еще хороши тем, что света больше собирают чем ньютон той же апертуры, ЦА же нет, ну и это на контрастность, говорят хорошо влияет.
Хоть для меня и главное дипы, особенно если когда-то попаду куда-то в место вроде Египта, но планеты в городе смотреть просится именно на маленьком ахромате. На сколько они все-таки ужасно выглядят в короткофокусные ахроматы? 200мм апертура в городе не особенно и нужна, а так так и просится что бы 20 минут посмотреть планеты, вытащить именно маленький телескопчик, что бы он не лежал без дела, я ведь не так часто в путешествия еду.
Я бы его и на тротуарки бы вытаскивала. Для ньютона 8" нужна походная одежда, а с маленьким телескопчиком можно одеться красиво...
« Последнее редактирование: 15 Мая 2013 [18:35:23] от Polnoch Ксю »
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 367
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #95 : 15 Мая 2013 [00:46:25] »
XU - значит Ксюха?   

Ага

Подольск вроде немного ближе чем Серпухов?

Намного :)


Погода была например с четверга на пятницу ночью. Я выходил на балкон и был отличный Сатурн с Луной.

Вот этого не знала :( И, мне кажется, многие не знали... Только солнышко смотрели
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

slava03

  • Гость
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #96 : 15 Мая 2013 [03:24:59] »
Ксения, тебе б надо определиться уже, что важнее- южные дипы или планеты в городе.
А по-поводу 130мм ньютона есть опыт авиаперевозки и наблюдений в 127мм SW. У него хоть и масса недостатков, но зато легкий и компактный.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #97 : 15 Мая 2013 [08:10:25] »
На нашем последнем выезде в Пахомово видела у Vinnipoh складной добсон 150мм от Скай Вотчера, но Vinnipoh сказал, что это была небольшая серия, и сейчас их больше нет.
Вот он действительно компактный! Там даже фокусер не до конца удобный, сам окуляр нужно крутить для резкости, но зато легкий такой!
Это как ?  :-\

Цитата
А вот стандартный 130мм ньютон явно мамонт по размерам, немногим меньше моего 8" ньютона
Как ?! Он даже меньше 150мм будет (речь идёт о габаритах и весе трубы).

Цитата
Ахроматы еще хороши тем, что света больше собирают чем ньютон той же апертуры, ЦА же нет, ну и это на контрастность, говорят хорошо влияет.
Не ЦА, а ЦЭ (Центральное Экранирование вторичным зеркалом). Разумеется при равной апертуре рефрактор будет показывать лучше.

Цитата
Хоть для меня и главное дипы, особенно если когда-то попаду куда-то в место вроде Египта,
Тогда однозначно надо брать АПЕРТУРУ. Попав под хорошее тёмное небо Египта со всеми недоступными для нас дипами горько пожалеете что взяли с собой недоапертуру.

Цитата
но планеты в городе смотреть просится именно на маленьком ахромате.
Почему именно на нём ? :) Берите хотя-бы ЕД, или рефлектор 130-150мм (коли последний вам показался маленьким).

Цитата
На сколько они все-таки ужасно выглядят в короткофокусные ахроматы?
Это зависит ровно от того насколько они короткие. :)

Цитата
200мм апертура в городе не особенно и нужна,
Это почему же ?  :o

Цитата
а так так и просится что бы 20 минут посмотреть планеты, вытащить именно маленький телескопчик, что бы он не лежал без дела, я ведь не так часто в путешествия еду.
Я бы его и на тротуарки бы вытаскивала. Для ньютона 8" нужна походная одежда, а с маленьким телескопчиком можно одеться красиво...
Ах вот оно что ! ;D Женщины.  ::)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 367
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #98 : 15 Мая 2013 [11:55:40] »
Не ЦА, а ЦЭ (Центральное Экранирование вторичным зеркалом).

Да, ЦЭ конечно же, спать уже просто хотела, когда отвечала
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #99 : 15 Мая 2013 [13:22:29] »
Ксюша, имхо, не туда тебя ведет дорога...
Нужна компактность по дипам - бери что нравится, маленький Ed, маленький Ньютон
По планетам - Ed или Мак
Но не короткий ахромат только
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel