A A A A Автор Тема: Привезли телескоп, а он с браком! Что делать?  (Прочитано 15999 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
С оборонными всё проще - достаточно глянуть им в нутро, увидеть царапины в ассортименте и успокоиться. В крупных объективах, как и положено, они здоровенные.

Ну и раньше, как известно, химией просветляли, а она тоже косметики специфической добавляет - подтёков прежде всего. И ничего. А всё потому, что качество объектива определяется качеством изображения, а не косметикой поверхностей.

Алексей не надо про оборонку тут заливать, какие царапины? У моих клиентов из-за микроласин, которые даже в микроскоп не видны, и только после напыления проявляются детали бракуют, а вы тут про царапины! Если объектив будут в качестве дубинки использовать то наверное военпредам пофигу на царапины, а так все в брак, даже с ласинами.

У каждого разный уровень средств это раз!
И человек за свои средства имеет право купить качественный товар независимо ни от чего это два!

Посмотрю я как вы купите себе монитор с 5 битыми пикселями и с 7 - 8 битыми субпикселями, а это не гарантийный случай возврата - это допустимые дефекты по стандарту.

А то что вы имеете ввиду под психозом неопытных клиентов я понимаю, но это не тот случай, это не из категории: "верните деньги, телескоп не фокусируется!  А вы ручку фокусировки крутить пробовали? Ответ - Нет. "
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
"И человек за свои средства имеет право купить качественный товар независимо ни от чего"
Правильно!

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 365
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Цитата
получается, что трещина размером 5мм. в зеркале диаметром 40мм не является дефектом?

 Где же 40?   
  В SW 2001  вторичное 52мм.   
Это не суть важно. Самое неприятное, что я этот дефект вижу и в фокусер, и через гл. зеркало. А в близи вообще отбивает всякую охоту покупать. Я считаю, пусть магазин или новый телескоп присылает, или новое вторичное зеркало. Это будет по крайней мере справедливо. Надо было проверять перед отправкой. Рассчет на то, что покупатель не обратит на это внимание - не оправдание.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 365
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Короче, зря вы запаниковали,  надо идти и забирать телескоп на тесты!   
     Две недели вроде есть.  И загрустивший продавец  согласится думаю на две недели спокойно.
Если-бы такая трещина была на гл. зеркале, то я бы и то подумал брать или не брать. Да что подумал? Тоже не взял бы.
А кто не согласен с этим, предлагаю махнуться не глядя своей чистой вторичкой на мою с трещиной и на этом прекратим разговоры.
Желающие есть?
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Трещина или царапина в оптическом тракте погоды не сделают, от растяжек будет больше вреда в дифракционной картине, но покупать телескоп с явным дефектом смысла нет. Все равно будете вторичку потом менять, но уже за свои деньги.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 365
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Трещина или царапина в оптическом тракте погоды не сделают, от растяжек будет больше вреда в дифракционной картине, но покупать телескоп с явным дефектом смысла нет. Все равно будете вторичку потом менять, но уже за свои деньги.
Полностью согласен.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 086
  • Благодарностей: 329
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
"На заводе Арсенал был стандарт на бытовые фотообъективы. "Так это же на бытовые! А не на военную оптику. О нуждах простых потребителей никто не заботился, всё на оборонную промышленность.
  Да вы не думайте. Все было почти одинаково. Да военпреды следили за косметическими дефектами, но когда отгружалалось какое нибудь сложное изделие его обычно сопровождала целая группа специалистов с предприятия изготовителя, чтобы на месте довести объект до работоспособного состояния. И это не смотря на все приемки.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
"На заводе Арсенал был стандарт на бытовые фотообъективы. "Так это же на бытовые! А не на военную оптику. О нуждах простых потребителей никто не заботился, всё на оборонную промышленность.
  Да вы не думайте. Все было почти одинаково. Да военпреды следили за косметическими дефектами, но когда отгружалалось какое нибудь сложное изделие его обычно сопровождала целая группа специалистов с предприятия изготовителя, чтобы на месте довести объект до работоспособного состояния. И это не смотря на все приемки.
Ага, т.е. многократно разбирали объектив прямо на полигоне, добавляя пыли и царапин! :D

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Посмотрю я как вы купите себе монитор с 5 битыми пикселями и с 7 - 8 битыми субпикселями, а это не гарантийный случай возврата - это допустимые дефекты по стандарту.
Легко! Вы, наверное, просто не представляете уровень моего душевного спокойствия в отношении мелочей!
Я давно понял, что радость обладания - это абсолютно пустое, важны получаемые от прибора результаты.

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Алексей, себя все равно не обмануть :) Радость обладания (то есть положительные эмоции) и результаты (то бишь практическое применение) это все входит в полезность того или иного продукта для каждого конкретного пользователя и если где-то продукт недотягивает до 100% удовлетворения он все равно будет чуть хуже того где эти параметры все на 100%.

Будет у вас два телескопа с финальными Л/8, но одно с царапиной на вторичке, какой вы выберете, зная что по качеству картинки они одинаковы?
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Цитата
получается, что трещина размером 5мм. в зеркале диаметром 40мм не является дефектом?

 Где же 40?   
  В SW 2001  вторичное 52мм.   
Это не суть важно. Самое неприятное, что я этот дефект вижу и в фокусер, и через гл. зеркало. А в близи вообще отбивает всякую охоту покупать. Я считаю, пусть магазин или новый телескоп присылает, или новое вторичное зеркало. Это будет по крайней мере справедливо. Надо было проверять перед отправкой. Рассчет на то, что покупатель не обратит на это внимание - не оправдание.
Важно-важно - деталь с 5 в 6-й класс перескакивает!
Кстати, поскольку она под наклоном, то по косметике площади и соответствующие размеры дефектов надо на 1,4 делить от промеров в плане. Пока шансов на вылет за 6-й класс почти никаких...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Будет у вас два телескопа с финальными Л/8, но одно с царапиной на вторичке, какой вы выберете, зная что по качеству картинки они одинаковы?
Конечно с царапинкой - для себя, любимого.
Кстати, ласин на мениске моего МСТ-180 уже прилично, ущерб спокойствию отсутсвует!
« Последнее редактирование: 05 Апр 2013 [08:37:30] от Denk36 »

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 365
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз

Будет у вас два телескопа с финальными Л/8, но одно с царапиной на вторичке, какой вы выберете, зная что по качеству картинки они одинаковы?
Конечно с царапинкой - для себя, любимого.
Кстати, ласин на мениске моего МСТ-180 уже прилично, ущерб спокойствию отсутсвует!
Если-бы у меня было 38 попугаев (т.е. телескопов) , может и я бы относился так спокойно ко всяким трещинам и царапинам на зеркалах.
Но "ввиду наличия отсутствия пропитанных шпал" хочется , чтобы первая "шпала" была аккуратной и надежной. И без тягостных мыслей, что там что-то не так.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2013 [08:37:40] от Denk36 »
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
От количества это не зависит - даже если бы у меня был только один SW2001P с разумным количеством косметических дефектов, которые в реальной жизни более чем успешно имитируются грязью, я был бы вполне всем доволен!
Перфекционизм от парка не зависит, он лечится не количеством вещей, а практическим опытом и самообразованием.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
А я бы посмотрел как бы ты в магазине купил надкусанный хлеб или новую машину с вмятиной на крыле. И потребительские свойства почти не страдают, и рядом стоящий перец убеждает тебя, что ты псих и перфекционист(как будто бы это плохо) если придираешься к подобным мелочам ;D
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Nomitus

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 4
  • Смотреть на звёзды лучше чем в стакан!
    • Skype - Nomitus-max
    • Сообщения от Nomitus
+100500!
ТАЛ-1"Мицар"1990 г,модернизирован в 2013 под современные окуляры;ТАЛ-150П8 на МТ-3S 2004/2013 г.

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 365
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
А я бы посмотрел как бы ты в магазине купил надкусанный хлеб или новую машину с вмятиной на крыле. И потребительские свойства почти не страдают, и рядом стоящий перец убеждает тебя, что ты псих и перфекционист(как будто бы это плохо) если придираешься к подобным мелочам ;D
Отлично сказано!
Я это пытаюсь уже в нескольких постах объяснить, что покупаю НОВЫЙ телескоп в магазине и хочу , чтобы он соответствовал этому требованию по ВСЕМ параметрам.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн ivxg

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от ivxg
Слушай, может попробовать вариант «скидка размером со стоимоть вторички», и скоп у тебя, и вторичку можешь заказать?

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 365
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Слушай, может попробовать вариант «скидка размером со стоимоть вторички», и скоп у тебя, и вторичку можешь заказать?
Я им написал письмо с несколькими вариантами. Пока молчат, видимо прикидывают свои прибыли и "убытки".
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
А я бы посмотрел как бы ты в магазине купил надкусанный хлеб или новую машину с вмятиной на крыле. И потребительские свойства почти не страдают, и рядом стоящий перец убеждает тебя, что ты псих и перфекционист(как будто бы это плохо) если придираешься к подобным мелочам ;D
Кусание хлеба - процесс физического износа расходного материала.
На новой машине дефекты влияют на страховку.

Косметические дефекты оптики в рамках рекомендуемых классов не влияют на изображение значимым образом.

Меня вообще удивляет, как упорно люди с бытовой ориентацией мышления пытаются найти левые аналогии - мониторные, автомобильные, теперь вот хлебные...