A A A A Автор Тема: Вентилятор на тонких растяжках перед гл. зеркалом рефлектора Ньютона?  (Прочитано 5666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Вот еще один метод сдувания поверхностного слоя без дополнительных растяжек и вентиляторов.
http://autocostruttori.blogspot.com/2009/08/yet-another-method-for-cooling-mirrors.html

Оффлайн Eddypennsy

  • ****
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 73
  • Эдик
    • Сообщения от Eddypennsy
Я не мастак в переводе, но подобное я пробовал с самого начала в своих опытах.
Могу с полной ответственностью заявить - ерунда. Намного от края зеркала оттягивает - 5-6 сантиметров и очень лениво.
Не забывайте, SW 16" это труба, а не открытая коробка под ГЗ. С SW этот номер не прокатывает...
Куплю: Даблстек Coronado SolarMaxII 90

Ясного неба!

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 311
  • Благодарностей: 629
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
// Если тыльную сторону зеркала не охлаждать так же эффективно, оно как-бы вогнется, фокусное уменьшится, а по мере выравнивания температуры будет увеличиваться. Наверно там не будет строгой параболы, но не будет и корыта, возможного при неравномерном обдуве.
Сам-то я перехожу на ситалл, меня проблемы неравномерного охлаждения не должны особо волновать.

Похоже ничего этого не происходит - при активном охлаждении форма поверхности ГЗ заметно не изменяется. Ситалл или нет - неважно. После включения вентиляторов интерферограмма становится чётче, и только.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 190
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
У меня происходит. Как иначе объяснить, что на теплом зеркале при включении вентилятора фокусное меняется за считанные секунды? И довольно прилично, в миллиметрах не измерял, специфика привода фокусера.
Речь не идет об обдуве вообще, а только о единственном вентиляторе над центром зеркала. Такая практика, теории это тоже не противоречит. Из-за обдува наружные слои охлаждаются, а внутренние медленнее, зеркало коробится, что тут такого?

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 311
  • Благодарностей: 629
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Как иначе объяснить, что на теплом зеркале при включении вентилятора фокусное меняется за считанные секунды?

Не знаю. Но это вряд ли связано с изменением формы ГЗ. Там порядок величин ничтожный. Впрочем... - это легко проверить.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 190
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Так фокус у всех плавает от температуры. И форма зеркала от локального нагрева или охлаждения искажается. И не слегка.
Эффект края вспомним.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 311
  • Благодарностей: 629
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Так фокус у всех плавает от температуры.

Это, вероятно, больше связано с конструкцией труб, нежели с деформациями зеркал. Плавает в каких пределах? см? мм? сотки?

Простейший опыт. Смотрим теневую. Включаем вентилятор, гоняем. Выключаем. Снова смотрим, подправляем (если ушло). Делаем замер. Результат в студию.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 190
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Не так. Нагреваем зеркало на пять градусов, ловим фокус, включаем лицевой вентилятор, следим за изменением фокуса. Или смотрим, помог ли лицевой обдув быстрее увидеть приемлемую теневую.
Плавает по разному. Другой раз фокус плывет так, что нельзя записать минутный ролик.
Приходится ждать минут пятнадцать, после чего можно минут пять работать нормально. В среднем через полчаса фокус стабилизируется. С включенным задним вентилятором эффект выражен меньше.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 311
  • Благодарностей: 629
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Правильно исследовать одно ГЗ - без трубы и фокусёра. Уход замерять непосредственно - по теневой.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 190
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Имеется в виду, что нагрев зеркала, допустим, на пять градусов это не то же самое в плане влияния на фокусное расстояние, что нагрев стекла длинной с это самое расстояние?

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 311
  • Благодарностей: 629
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Не понял, кто на ком стоял?  :)

Щас... дудку вот ополосачу и поставлю экскремент. Посмотрим, будет ли заметно "уходить" радиус при обдуве.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 311
  • Благодарностей: 629
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Вай!

Ещё три трубы в очередь на ополосачивание встали... дело затягивается  :P

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Фокусное расстояние меняется при изменении температуры самого зеркала, при обдуве термостабилизированного зеркала воздухом той же температуры, что и в помещении ничего не должно измениться. Разве что сам кулер (вернее его двигатель) немного нагревается (ИМХО)и воздух  на мизер подогреет зеркало.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Vova

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 25
  • Владимир Гусев
    • Сообщения от Vova

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
У нас есть фен :)
Тогда эксперимент удастся и даст утвердительный результат, 100%.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 190
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
А если не даст, у нас еще есть жидкий азот на лицевую сторону и утюг на тыльную.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
И подвал превращается,  подвал превращается....в камеру пыток оптики   :D
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
http://autocostruttori.blogspot.com/2009/08/yet-another-method-for-cooling-mirrors.html
Для Нъютоновсково комплекта Д 347, Ф 1596, толщина 27 от OO UK буду ставить:
Вентилятор перд зеркалом
Указанаю дефрагму около зеркала.
( Не зная про эту статью, сам додумался ... но когда труба (нижняя кастрюля) Д 356, Ф 1800 Ньютона уже была просверлена. )
Вентилятор за зеркалом на вытяжку через дефрагму.

Не совсем в тему:

Ставилизачыя изображения с боковым обдувом происходило с переменным успехом.
А вот утром, если отовлял включены вентиляторы - зеркало не "потело".

Не в тему:

Хочу цилиндрическую сплошную трубу, которую можно легко повернуть в крепёжных кольцах.
И не нахожу трубу !
( Хочу дешева и хорошо ... предлагают дорого и хреново:
Свалцевать и сварить из железа - никто не берётся.
Пока самый "нормальный" вариант:
Кусок трубы из нержавейки Д 406, стенка 3. А это ~30 кг и ~ 270 $.
Труба бракована - один конец сплюснут на 10...15 цм, другой на ~5 цм... придётся вальцевать.
А цена совсем здоровая ! ( Не бракованную ни кто резать не будет. )

Стеклопластикавая каналзацоная только по 6м, 14 ... 20 кг метр и не ясно когда будет.

Смотрю, пинаю кусок вентиляцоной и подумаю про Sonotube, фанеру и почию ерунду.
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн dbor

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 5
  • В удел нам отданыМорозыМетель СВИНЦОВЫЙ СВОД НЕБЕС
    • Сообщения от dbor
Если здесь говорят об отвервствии в ГЗ ньютона, то почему бы не укрепить мотор снаружи ГЗ, а его ось будет проходить через отвервствие ГЗ, а крыльчатку насадить сверху над зеркальной поверхностью? Что б исключить тепловые потоки от обмоток мотора.
Небеса поведают славу Божию, творение же руку Его возвещает твердь! (поэт-астроном, царь Давид)
SW BKP1501EQ3-2, Omni XLT 120, дудка 70/700

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Для Нъютоновсково комплекта Д 347, Ф 1596, толщина 27 от OO UK буду ставить:Вентилятор перд зеркалом
Вы, чаем, не перепутали "перед" и "зад"? В указанной статье вентилятор стоит за зеркалом.
SKP2001, DT1200X152