Вентилятор на тонких растяжках перед гл. зеркалом рефлектора Ньютона?

[leviathan]

А смысл от такого вентилятора ? Он же тёплый воздух из трубы никуда не выводит, а всё возвращается обратно в трубу. В результате получим воздушную кашу внутри трубы, если конечно параллельно не применять боковой отдув, к примеру.

А если крепление порвётся, то вентилятор так вообще упадёт на ГЗ. 

[nika1218]

А смысл от такого вентилятора ? Он же тёплый воздух из трубы никуда не выводит, а всё возвращается обратно в трубу. В результате получим воздушную кашу внутри трубы, если конечно параллельно не применять боковой отдув, к примеру.

А если крепление порвётся, то вентилятор так вообще упадёт на ГЗ. 

На тыльном конце трубы надо ставить вентилятор на откачку воздуха из трубы.
Насчет падения на зеркало.... Возможно, конечно, но с таким же успехом у вас может вторичка отклеиться и грохнуться с высоты на ГЗ. Или отвертка выскочит из рук, когда вторичку юстируете. Много чего не доброго случиться может.

[Астролюбитель]

А смысл от такого вентилятора ? Он же тёплый воздух из трубы никуда не выводит, а всё возвращается обратно в трубу. В результате получим воздушную кашу внутри трубы, если конечно параллельно не применять боковой отдув, к примеру.

А если крепление порвётся, то вентилятор так вообще упадёт на ГЗ. 

Почему? Вентилятор по центру будет очень равномерно обдувать главное зеркало а воздух огибая со всех сторон после выходит через заднюю часть телескопа. 

[Astrocaster]

Дело как раз в том чтобы сдуть поверхностный слой. Ну а насчет нагрева воздуха, сделать продувку через радиатор. Или поставить каскад, хотя думаю что три малых вентилятора равные по мощности одному большому будут так же греться, как и большой той же мощности.

Ну еще утопический вариант из трех кривых растяжек, вторичное на двух кривых и чуть дальше вентилятор на такой же кривой, а проецируется все как три кривых и тогда не будет и лучей лишних и геморроя с выставлением растяжек у вентилятора.

[bigol]

Он же тёплый воздух из трубы никуда не выводит, а всё возвращается обратно в трубу

Кроме охлаждения, не менее важная проблема - удаление тонкого пограничного слоя воздуха с ГЗ. Вот именно эту задачу таким вентилятором и решают. Охлаждают сзади.

[Дядя Лёша]

А смысл от такого вентилятора ?

Никакого, кроме вреда!  Кому-то очень нужен источник тепла внутри трубы?

[leviathan]

А смысл от такого вентилятора ? Он же тёплый воздух из трубы никуда не выводит, а всё возвращается обратно в трубу. В результате получим воздушную кашу внутри трубы, если конечно параллельно не применять боковой отдув, к примеру.

А если крепление порвётся, то вентилятор так вообще упадёт на ГЗ. 

На тыльном конце трубы надо ставить вентилятор на откачку воздуха из трубы.
Насчет падения на зеркало.... Возможно, конечно, но с таким же успехом у вас может вторичка отклеиться и грохнуться с высоты на ГЗ. Или отвертка выскочит из рук, когда вторичку юстируете. Много чего не доброго случиться может.

Почему? Вентилятор по центру будет очень равномерно обдувать главное зеркало а воздух огибая со всех сторон после выходит через заднюю часть телескопа. 

Я и говорю что параллельно нужны другие вентиляторы, которые будут выводить этот воздух из трубы.

[leviathan]

Он же тёплый воздух из трубы никуда не выводит, а всё возвращается обратно в трубу

Кроме охлаждения, не менее важная проблема - удаление тонкого пограничного слоя воздуха с ГЗ. Вот именно эту задачу таким вентилятором и решают. Охлаждают сзади.

Нет, как-раз таки погранслой эффективнее боковыми вентиляторами сдувать, а сзади охлаждать.

[Астролюбитель]

А смысл от такого вентилятора ?

Никакого, кроме вреда!  Кому-то очень нужен источник тепла внутри трубы?

Вы уже пробовали такой вариант охлаждения на бывшем рефлекторе? 

[Дядя Лёша]

Нет, как-раз таки погранслой эффективнее боковыми вентиляторами сдувать, а сзади охлаждать.

Совершенно верно,  а вентилятор над зеркалом будет создавать  турбуленцию внутри трубы.

[Igor Naboka]

Не знаю, что там с погран слоем, а то что в моей трубе по всей длине такие клубы-клубятся, что аж изображение двоится, поэтому на протяжку в первую очередь.
Ну не успевает нутро остывать за наружкой и все!

[kryptonik]

Направьте на зеркало вентилятор и посмотрите, что получится. Расположение над центром дает равномерный обдув. Приблизиться к такой равномерности можно только установкой нескольких боковых вентиляторов. Без отсасывающего вентилятора под зеркалом его эффективность будет ниже, поскольку тепло от зеркала будет подниматься по трубе. Это лучше чем слой теплого воздуха над самым зеркалом, но тоже непорядок.
Вентилятор будет нагревать воздух в замкнутом объеме, когда вся его мощность пойдет на нагрев. А когда он просто дует, на нагрев идет только часть мощности, это надо учесть КПД двигателя и КПД винта, опять же зеркалу из этого  достанется небольшая часть, основное тепло просвистит мимо. Волноваться не о чем.

[ysdanko]

Не знаю, что там с погран слоем, а то что в моей трубе по всей длине такие клубы-клубятся, что аж изображение двоится, поэтому на протяжку в первую очередь.
Ну не успевает нутро остывать за наружкой и все!

Потому что зекало охлаждают  воздухом с той же температурой, которую хотят иметь у зеркала. При этом получить дельту равную нулю практически не возможно. Для эффективного охлаждения зеркала необходимо обдувать его воздухом с температурой ниже, чем у окружающего воздуха. Естественно с задней стороны зеркала. Практическая реализация, должна предусматривать систему охлаждения забортного воздуха. Она может быть на основе термоэлементов Пельтье или какого другого типа. Перспективным может оказаться охлаждение струи воздуха например с помощью вихревой трубки, (использование эффекта Ранке). Естественно при нулевом значении разности температуры между зеркалом и окружающим воздухом, сама собой отпадет задача "сдувания" погран-слоя, со всеми проблемами, связаными с турбулентностью внутри трубы...

Ранке эффект http://nextstepinkvm.com/bookt6r15part3.html
"В тех областях техники, где расход энергии не играет решающей роли, а требуются лишь мобильность и простота конструкции, а также там, где потребность в холоде возникает эпизодически, применение вихревой трубы может быть оправданным. Важны и такие преимущества вихревой трубы, как возможность использования воздуха в качестве хладоагента, утилизация малых перепадов давления и, наконец, возможность получения двух потоков — горячего и холодного, температуру которых легко регулировать. "

[Астролюбитель]

Наверное во всей этой истории самым правильным и верным решением будет, пока кто то из форумчан попробует такой способ продувки в своем рефлекторе... 

Нужно только подумать как сделать так, что бы вентилятор был быстро съемным, то есть проверил потом если нужно  подъюстировать и влепить вентилятор.

[Astrocaster]

Проблема с турбулентностью внутри трубы все равно останется если она открытая, ветер и другие факторы все равно никто не отменял. Тут только если оптическое окно вешать на морду, тогда можно стабилизировать внутренний объем.

[kryptonik]

Наверное во всей этой истории самым правильным и верным решением будет, пока кто то из форумчан попробует такой способ продувки в своем рефлекторе... 

Олег, кончай сачковать, уже проверено, есть победа на конкурсе в журнале и LPOD. И «плотно подумать о 320 или 400мм планетнике с оптикой Астросиб» тоже нечего. Ничего из дум не получится, бери и делай.

[Yura]

Наверное во всей этой истории самым правильным и верным решением будет, пока кто то из форумчан попробует такой способ продувки в своем рефлекторе... 

Поставить то можно, только погоды нет. А вот как узнать, что этот вентилятор приносит пользу? Есть какой-то критерий улучшения? Смотреть на Юпитер и считать, сколько раз в минуту дрогнет диск планеты в обоих случаях?

[leviathan]

Наверное во всей этой истории самым правильным и верным решением будет, пока кто то из форумчан попробует такой способ продувки в своем рефлекторе... 

Поставить то можно, только погоды нет. А вот как узнать, что этот вентилятор приносит пользу? Есть какой-то критерий улучшения? Смотреть на Юпитер и считать, сколько раз в минуту дрогнет диск планеты в обоих случаях?

Зачем так ? Можно и по звезде. Либо ставьте датчик температуры к ГЗ и измеряйте остывание с вентилятором и без.

[Yura]

На Юпитер приятней смотреть. Датчика температуры нет, да и не прикрепишь его к зеркальной стороне.
И еще, насколько я понимаю, турбуленция воздуха в трубе скопа не должна никак влиять на картинку, если температура этого воздуха везде одинаковая, нагрев воздуха от зеркала не учитывается. Всякие размытия и дрожания возникают как раз от наличия в трубе локальных областей воздуха разной температуры и соответственно разной плотности.

[kryptonik]

У этой схемы два преимущества-  эффективное сдувание  пограничного слоя и равномерное охлаждение зеркала. Точнее равномерное охлаждение лицевой стороны. Зеркало начинает давать приличную картинку быстрее. Фокусное продолжает плыть, но форма его уже относительно правильная.