100 градусные окуляры - вопросы и ответы

[TelevueFan]

стремный китайский окуляр

Попрошу не выражаться. И без фанатизма.

ZIPMan будь в теме и читай выше о каком окуляре речь. Он реально стремный. Другие китайцы мне по барабану. У меня их нет.
Мне достаточно  TV (см. мой ник).

[ZIPMan]

будь в теме и читай выше о каком окуляре речь

Не сразу понял что этот окуляр не по теме. Ник вижу, но всегда думал что фанатизм появляется после сранения. Извините за беспокойство.

[Вася Курочкин]

Старый негр расскажет вам.   Когда-то были телевью (наглеры, паноптики) , а также всяческие 82 градусные воронкообразные китайцы, неудобные миды, а также мажущие звезды 70 градусные айписы, которые многие называли "эрфле", в действительности же они были не эрфле, а всякие иные схемы. Сейчас они тоже активно продаюстя китайцами под марками от Ангелес до Meade.

В стародавние времена королем поля был окуляр производства НПЗ ОКШ 24 с почти 90 градусным кругом, годился он в основном для длинных рефрАкторов, так как на коротких телескопах значительно мазал звезды по полю.  Но при труднодоступности наглеров казался просто бомбическим айписом за свои тогдашние 5-6 тыс р.

Телевью на их фоне были шедеврами. Потом у Телевью появились замечательные Этосы, что не могло не укрепить фанатизм к Televue. Далее начали появляться 100 градусные китайцы.

[leviathan]

Ощущение недосказанности истории.

[Вася Курочкин]

А потом Нельсон Мандела пришел

[Дмитрий Лантинов]

Евгений_В, похоже с внимательностью туговато. Я дал ссылку на графики TV. Грубо, звезды на радиусе четверти поля 100 гр. окуляра в f/3.3 раздуты комой 5-10 раз по сравнению с f/5 (airy radius, небо у юзера "хорошее"). Без того, что может добавить стремный китайский окуляр на такой светосиле. Да еще попробуйте загнать в центр именно Полярную, когда вокруг сплошная мазня и звезды гасятся комой.

Соответственно какие либо наблюдения юзера
Цитата "Прекрасно работали и не было желания ставить паракор TV type 2, хотя специально его тащил туда. Ни разу не использовал, так лишние линзы на таком хорошем небе - реально лишние. Никого из наблюдателей не возмущала небольшая кома по краю."

и выглядят стремно. А не мой якобы "стремный" f/3.3 телескоп. "Небольшая кома на краю" раздувает звезды раз в 25~150-200 (верхняя цифра за пределами графика и что за Этос). Какие к черту  "лишние линзы корректора на хорошем небе"? Глупость несусветная.

Я вижу одно объяснение этому. Юзер не сравнивал картинку с корректором/без и все что он пишет чистая ложь. По видимому такого факта не было в наличии. Отсюда это привлекло мое внимание, поскольку я тут редкий гость по части чего-то комментировать. Меньше читайте фантазеров.

Ps. Причина редактирования, уточнение цифр, поскольку кома различается в цифрах в зависимости от Этосов (например 10 или 21). Но это мало влияет на визуальное восприятие (увеличение для 10-го в два раза больше).

Тупизм крепчает с каждой фразой 

[ZIPMan]

А потом Нельсон Мандела пришел

После того как заказал всю линейку китайцев хочется думать что я правильно понял эту фразу.

[Дмитрий Лантинов]

А потом Нельсон Мандела пришел

После того как заказал всю линейку китайцев хочется думать что я правильно понял эту фразу.

Вот и отлично! Если вам для наблюдений DSO, то получите удовольствие от наблюдений. А то вон ☝️☝️☝️ фанатик даже Венеру в Этосы смотрит 
Ясного и тёмного неба! Надеюсь, в августе пару отчетов напишите о своих впечатлениях.

[Бобр-99]

А то вон ☝️☝️☝️ фанатик даже Венеру в Этосы смотрит 

И чего бы не смотреть если в Ethos 6 не хуже чем в Плёссл 8?

А слово "фанатик" тут неуместно.

[ZIPMan]

Если вам для наблюдений DSO, то получите удовольствие от наблюдений

Лично мне для DSO. А вот мои друзья наверняка будут биться в конвульсиях от вида Луны в такие окуляры 😂

[Дмитрий Лантинов]

А то вон ☝️☝️☝️ фанатик даже Венеру в Этосы смотрит 

И чего бы не смотреть если в Ethos 6 не хуже чем в Плёссл 8?

А слово "фанатик" тут неуместно.

Да, смотрите хоть на Солнце без фильтров, кто ж запрещает) ваше дело. Только смысла мало. У меня есть и Этос 6, и Роверы 7 м 5, и Радиан 8 и Плессл TV 8. Венера лучше всего в Плессл, разумеется. Но смотреть , повторяю, можно в любой окуляр, вопрос - цели.
Причём, наблюдения проводил во все имеющиеся в Крыму инструменты.
Если прёт дисперсия атмосферы, то разноцветная Венера будет на Ньютоне во все окуляры.

[Бобр-99]

Если прёт дисперсия атмосферы, то разноцветная Венера будет на Ньютоне во все окуляры.

Если б во все то и разговаривать было бы не о чем.

[Дмитрий Лантинов]

Если прёт дисперсия атмосферы, то разноцветная Венера будет на Ньютоне во все окуляры.

Если б во все то и разговаривать было бы не о чем.

В том и дело что не о чем )))
Назовите хоть одну деталь объекта DSO которую видно в Этос и не видно в Скай ровер.
Я проводил тесты, не смог найти, сравнивая их одновременно на одном телескопе до m15. Абсолютно одинаково. Хоть структуры в туманностях Abell, хоть компоненты тусклых кластеров галактик, хоть сверхновые m15. Никакой разницы! Потому, на мой взгляд, обсуждать действительно нечего. То что несёт фанатик TV это его личные тараканы, пусть радуется Венере и дальше)
А если он напишет, что Этос лучший в мире орехокол, или если его под подушку положить то сны снятся более цветные и что, всем теперь следовать его примеру?))
Вы даже себе представить не можете как я с 2015 года топил за Этосы, Паноптики, Радианы, Плесслы, Наглеры. Все это у меня было и что-то до сих пор осталось. Но, когда до меня дошли АРМ/Роверы, я был просто дико расстроен и потрясен. Миф о недосягаемости рухнул прямо у меня перед глазами. Точнее перед моим правым глазом - тк я несколько ночей подряд потратил на то, чтоб постараться удержать в голове легенду о непревзойдённом качестве Этосов, которое невозможно повторить никаким китайцам никогда в этой жизни. Но, как я ни старался, все попытки рушились с каждым новым объектом и с каждой наблюдательной ночью.
Да, это было нелегко, но я умею признаться себе, что больше не хочу заниматься самообманом. Убеждать себя в каких-то навязанных иллюзиях, не моё. Я умею сменить парадигму и понять, что маркетинг очень хорошо работает с мозгами потребителя. Кому-то это не дано, я это тоже понимаю. Но это уже их тараканы...

[Бобр-99]

Назовите хоть одну деталь объекта DSO которую видно в Этос и не видно в Скай ровер.

Я не вижу новых DSO деталей. Однако, это касается не только Ethos и APM но окуляров вообще. Следует ли сделать вывод что все окуляры равны? Ходят слухи что видно больше самых мелких галактик в ортоскопики при зеркалах больше полуметра. Это не мой случай.

Поэтому полагаю что детали DSO не критерий. Критерии ширина поля, резкость по краю, хроматизм, вынос зрачка.
APM 9/100 превосходит Delos 10/72 только по ширине поля. А это для меня слабый критерий. Я не ощущаю разницы между 80 и 100 градусными полями и согласен на 70 (на 60 уже нет). Так зачем мне APM когда я приобрел подержанный Делос почти по такой же цене? Делос превосходит APM по трем критериям из четырех. Более важных.

[Бобр-99]

Кстати, а зачем люди сравнивают аберрации? DSO же смотрится ночным зрением, с меньшим разрешением на порядок. Может дело в звездах? DSO без звезд не смотрятся.

А вот хроматизм мне не нравится. И по DSO тоже. Ставишь фильтр пропускающий несколько полос и яркие звезды обзаводятся красивыми красными оболочками, сплошные DSO...

Планеты же утопающие в хроматизме это совсем..

Так по каким объектам APM 9/100 лучше?
Еще раз напомню - куплены по одной цене.

[Бобр-99]

Ну и возвращаясь к фанатизму.

Телевью делает резкие окуляры. С резкими краями. Некоторые из них с минимальным хроматизмом. Вот это дело. Не фанатизм. 100 градусов или 72 без разницы.

Фанатизм же здесь это "Космос" в стоградусные объективы. Вот это и есть промывание мозгов. Не создает нерезкая периферия никаких приятных ощущений. У меня Ethos 6мм для того чтобы убегание было помедленнее и для облегчения поиска. То есть APM и прочие заимствовали у Televue фанатизм, а дело то нет.

То есть я поступил противоположно рекомендуемому здесь подходу.
Длиннофокусные окуляры у меня 70, а короткофокусные 100.

[ZIPMan]

куплены по одной цене

Перекупы потирают руки в ожидании начала рапродажи лишних окуляров из Вашего набора

[Дмитрий Лантинов]

Для АМ
Я вам вообще никаких советов не давал. И сравнивал исключительно Этос и АРМ/Ровер 13 мм. У роверов нет 10, 8, 6 мм.
Если вам не нравится 100 градусов, так и не берите их.
Под фанатизмом я понимаю бесполезную трату денег за лейбл Ethos TV. Между Этос 21 мм и Ровер 20мм разницу по изображению не различил. Отсюда пришел к выводу, что нет резона платить за один окуляр при условии возможности купить 4 китайских. Просто откинув такие понятия как престиж, приятно держать в руке, солидность, статус и т.п. по картинке - отличий не вижу. Дэлосов у меня не было, поэтому с ними и не сравниваю.
Ясного неба, всем нам!

[Бобр-99]

Может быть я что-то неверно понял.
Я не видел Ethos 13, и не писал о нем.

[Вася Курочкин]

Телевью лучше Ровера, но разница небольшая. Если доход $5000, конечно, этосы и только этосы, ну, делосы там, а ежели 500, тогда Роверы самое то без вариантов, потому что на этосик хрен накопишь)