100 градусные окуляры - вопросы и ответы

[alfardus]

Да, чувствуется что тема ES vs Televue задевает людей всерьез. Деньги то немалые уплочены за поднятие ЧСВ. Я честно тоже начал дурью маяться, а вот типа не купить ли для выезда в пыльную степь что нибудь попроще и подешевле, а сотки ES хранить для себя красивого. Хорошо наш духовный отец откалибровал шкалу ценностей, и теперь с чистым сердцем сотки будут истрачены на всех выездах. ИМХО.

[AuldNick]

Вы не видите разницу? Посмотрите тест Этосов у Эрнеста.

"В Наглер я другую Луну не увижу, если сравнивать с самым паршивым китайским Плёсслом. Те же кратеры и примерно с тем же уровнем подробностей. Поле зрения больше? - Не обломаюсь покрутить ключи тонкой наводки на монтировке, чтобы просканировать все изображение или поставить увеличение по-меньше. Качество коррекции у края поля зрения лучше? - Переведу интересующую меня деталь ближе к центру поля зрения. В принципе, увижу то-же самое, хотя и с несколько большим количеством телодвижений"  (Эрнест)

[AuldNick]

Опачки

На опте цены пока прежние.

Зато ES 5.5 подорожал и сильно. Не успел я его перед НГ заказать, да и не думал, что настолько вырастет

[a.pozharov]

Да, чувствуется что тема ES vs Televue задевает людей всерьез. Деньги то немалые уплочены за поднятие ЧСВ. Я честно тоже начал дурью маяться, а вот типа не купить ли для выезда в пыльную степь что нибудь попроще и подешевле, а сотки ES хранить для себя красивого. Хорошо наш духовный отец откалибровал шкалу ценностей, и теперь с чистым сердцем сотки будут истрачены на всех выездах. ИМХО.

  Тем более что попроще и подешевле стоградусников нетути, 24 мм НПЗ не в счет
Сравнивал недавно 6.7 и 5.5, 5.5 круче по Луне и Юпитеру, дсо в пролете были из-за Луны. Всем наблюдавшим 5.5 показался резче чем 6.7, хоть с ним и увеличение было больше. Приятно однако! Вообще после 100º совсем грустно даже в 82º смотреть, хоть они и душевные какие-то, возможно это привычка, сентиментальная ностальгия по тому небу, к которому привык.

[alfardus]

"В Наглер я другую Луну не увижу, если сравнивать с самым паршивым китайским Плёсслом. Те же кратеры и примерно с тем же уровнем подробностей. Поле зрения больше? - Не обломаюсь покрутить ключи тонкой наводки на монтировке, чтобы просканировать все изображение или поставить увеличение по-меньше. Качество коррекции у края поля зрения лучше? - Переведу интересующую меня деталь ближе к центру поля зрения. В принципе, увижу то-же самое, хотя и с несколько большим количеством телодвижений"  (Эрнест)

Оценка и рекомендации

Что тут скажешь - это шикарный окуляр! 100-градусов и качество коррекции полевых аберраций на голову более высокое, чем у разных там Плёсслов и Ортоскопиков. По памяти и результатам измерений 100-градусник от Tele Vue, пожалуй, превосходит конкурентов от Explore Scientific. Рекомендую этот окуляр прежде всего тем, кто уверен в качестве изображения своего светосильного телескопа и любит наблюдения дипскай-объектов. (Эрнест)

[sey]

По свето и цветопередаче, контрасту ES 82° и ES 100° уступают не только окулярам TeleVue, но и другим многолинзовым, гораздо более дешевым. Коррекция аберраций по полю это еще не все, что характеризует окуляр.
Разницы по этим параметрам между Nagler и ES 82° не увидеть невозможно, разве что не все в порядке с глазами, к сожалению. Этосы не видел, но уверен, что дешево хорошо не бывает, а тем более у китайцев. ES 100° это не альтернатива, как и es 82°, это дешевый заменитель. Сколько платите - столько получаете. Иначе никак.

[a.pozharov]

По свето и цветопередаче, контрасту ES 82° и ES 100° уступают не только окулярам TeleVue, но и другим многолинзовым, гораздо более дешевым. Коррекция аберраций по полю это еще не все, что характеризует окуляр.
Разницы по этим параметрам между Nagler и ES 82° не увидеть невозможно, разве что не все в порядке с глазами, к сожалению. Этосы не видел, но уверен, что дешево хорошо не бывает, а тем более у китайцев. ES 100° это не альтернатива, как и es 82°, это дешевый заменитель. Сколько платите - столько получаете. Иначе никак.

Хорошо, попробуйте добавить конкретики пожалуйста, каким еще широкоугольным окулярам уступают ES в контрасте и цветопередаче ( светопередача это и есть контраст, не будем двоить  )
Если ES не альтернатива на рынке окуляров референсным моделям, назовите альтернативы.

[Алексей Юдин]

Пентаксы ничё так, если от поля отвлечся, они и Наглерам прикурить дают - ещё бы - всё-таки Япония супротив какого-то Тайваня!

[sey]

Хорошо, попробуйте добавить конкретики пожалуйста, каким еще широкоугольным окулярам уступают ES в контрасте и цветопередаче ( светопередача это и есть контраст, не будем двоить  )
Если ES не альтернатива на рынке окуляров референсным моделям, назовите альтернативы.

Делать мне больше нечего, как только Вас развлекать тут. Достаточно того, что мы делимся выводами, а кому интересно отчего и почему, тот может вложиться, купить и сравнить. Словоблудие тут не помошник.

[dont_panic]

Опачки

На опте цены пока прежние.

Зато ES 5.5 подорожал и сильно. Не успел я его перед НГ заказать, да и не думал, что настолько вырастет

У всех дилеров то, что стоило 249 теперь стоит 340, а 299 теперь 400

[a.pozharov]

Хорошо, попробуйте добавить конкретики пожалуйста, каким еще широкоугольным окулярам уступают ES в контрасте и цветопередаче ( светопередача это и есть контраст, не будем двоить  )
Если ES не альтернатива на рынке окуляров референсным моделям, назовите альтернативы.

Делать мне больше нечего, как только Вас развлекать тут. Достаточно того, что мы делимся выводами, а кому интересно отчего и почему, тот может вложиться, купить и сравнить. Словоблудие тут не помошник.

Ясно. Понятно. Конструктивно. Авторитетно. Объективно
 А все наверное от того, что очень хотелось сравнить ширики для ДСО с планетниками, но потом дошло что к чему. И может вам в вики сгонять, или к Ожегову, чтоб понять что такое "альтернатива" ? Да и насчёт словоблудия : фига ссе, Этосы вы не видели по вашему же утверждению, а 100 ES вдруг "китайцкое овно"
 

[GlAndrei]

Сравнивал EC 4,7мм. c Pentax XW 5мм. и  EC 6,7мм. с Pentax XW 7мм. В части контраста, цветопередачи, яркости, прозрачности, сочности изображения   Pentax намного лучше, единственно по полю уступает. 

[zlyden]

Комментарий модератора

Флудить заканчивайте.

[a.pozharov]

Сравнивал EC 4,7мм. c Pentax XW 5мм. и  EC 6,7мм. с Pentax XW 7мм. В части контраста, цветопередачи, яркости, прозрачности, сочности изображения   Pentax намного лучше, единственно по полю уступает. 

Да читали мы таблицы всякие, до дыр, только денег на окуляры от этого не прибавилось. 350-380 долларов пенты против 100 долларов за ES!!!  Но вот хуже ли ES в три с половиной раза от в три с половиной раза более дорогих  Pentax xw? Нет.  Вообще ситуация с разницей в цене похлеще, чем даже с ES и TV. 
 

[alfardus]

Да читали мы таблицы всякие, до дыр, только денег на окуляры от этого не прибавилось. 350-380 долларов пенты против 100 долларов за ES!!!  Но вот хуже ли ES в три с половиной раза от в три с половиной раза более дорогих  Pentax xw? Нет.  Вообще ситуация с разницей в цене похлеще, чем даже с ES и TV. 
 

Дело в том, что у ES попросту нет такой линейки как Pentax XW или Delos TV, сравнивать с 82* ES не корректно.

[kluck]

По свето и цветопередаче, контрасту ES 82° и ES 100° уступают не только окулярам TeleVue, но и другим многолинзовым, гораздо более дешевым. Коррекция аберраций по полю это еще не все, что характеризует окуляр.
Разницы по этим параметрам между Nagler и ES 82° не увидеть невозможно, разве что не все в порядке с глазами, к сожалению. Этосы не видел, но уверен, что дешево хорошо не бывает, а тем более у китайцев. ES 100° это не альтернатива, как и es 82°, это дешевый заменитель. Сколько платите - столько получаете. Иначе никак.

Сей, а вот у меня достаточно долгое время была линейка Наглеров и Саентификов именно 82х одновременно. И разницы по свето и цветопередаче я не заметил, увы, (наверное глаза плохие, хотя страховая компания хорошая и на последнем обследовании сказали, что зрение 100%). Контраст... трудно сказать, ESы тогда показались  "помягче" несколько, но не настолько, что-бы не отправить все Наглеры на барахолку и затеять грандиозную закупку ESов, о чем ни разу не пожалел.

[zlyden]

Все дружно забыли во что смотрели ДО ES. Абсурд. ES вполне добротные окуляры, которые на качественно ином уровне (серия 82 и, тем более 100 градусов) чем все что было до них (я не имею в виду NV и Пентакс). Зачем волну гнать?

[a.pozharov]

Да читали мы таблицы всякие, до дыр, только денег на окуляры от этого не прибавилось. 350-380 долларов пенты против 100 долларов за ES!!!  Но вот хуже ли ES в три с половиной раза от в три с половиной раза более дорогих  Pentax xw? Нет.  Вообще ситуация с разницей в цене похлеще, чем даже с ES и TV. 
 

Дело в том, что у ES попросту нет такой линейки как Pentax XW или Delos TV, сравнивать с 82* ES не корректно.

Так и сравнивать линейки окуляров между собой вообще есть смысл? Не разумно ли было бы говорить о конкретной модели конкретной линейки? А то тут разницу между ES и TV в общем  видят не в пользу ES, прям в глаза людям бросается это китайцкое овно, а разницу между окулярами в линейке Наглер Т 6, например, не замечают, там всё ровненько и сладенько.  Никто не замечал на глаз разницу между 7 и 11 мм Т 6 ? Никого не тошнило от в два раза худшего качества 11 мм наглера? Нет! Везде только восторженные отзывы.
А то факт, что  11 мм ES вроде как получше по результатам тестов? почти в два раза. Но то ж Наглер, традиции,  а тут выскочки из поднебесной за три копейки. И понеслись опусы типа:
 "По свето и цветопередаче, контрасту ES 82° и ES 100° уступают не только окулярам TeleVue, но и другим многолинзовым, гораздо более дешевым. Коррекция аберраций по полю это еще не все, что характеризует окуляр.
Разницы по этим параметрам между Nagler и ES 82° не увидеть невозможно, разве что не все в порядке с глазами, к сожалению. Этосы не видел, но уверен, что дешево хорошо не бывает, а тем более у китайцев. ES 100° это не альтернатива, как и es 82°, это дешевый заменитель. Сколько платите - столько получаете. Иначе никак."   Просишь нормальным языком указать эти "гораздо более дешевые"  -в ответ бред с ютуба.

[alfardus]

Конкретно эта дискуссия ведется о 100* линейках ES и TV, других на рынке пока нет. И керосинят господа, которые приобрели ES, утверждая что обладатели Этосов - лохи. Что мягко говоря, далеко от действительности.

[pictor]

чёт я не понял ничего из вашего сообщения.

Вы поддержали мнение https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,105635.msg2720550.html#msg2720550

Перфекционизм погубит любительскую астрономию.

Каким образом? ПЕРФЕКЦИОНИЗМ (англ. perfectionism; от perfect совершенный, безупречный) - стремление к совершенству.

Вы не видите разницу? Посмотрите тест Этосов у Эрнеста.

"В Наглер я другую Луну не увижу, если сравнивать с самым паршивым китайским Плёсслом. Те же кратеры и примерно с тем же уровнем подробностей. Поле зрения больше? - Не обломаюсь покрутить ключи тонкой наводки на монтировке, чтобы просканировать все изображение или поставить увеличение по-меньше. Качество коррекции у края поля зрения лучше? - Переведу интересующую меня деталь ближе к центру поля зрения. В принципе, увижу то-же самое, хотя и с несколько большим количеством телодвижений"  (Эрнест)

Какое отношения данная цитата имеет к тесту Этосов?

Зачем волну гнать?

Волну гонят те, кто считает покупку Этосов перфецкционизмом (в местном понимании этого слова). Я вот тоже собрался купить ES100, но вовремя подоспел тест Эрнеста. Зачем надо покупать ES100, когда их широкое поле как бы является продолжением поля ES82 с соответствующим ухудшением качества?