A A A A Автор Тема: Сетап для астрофото  (Прочитано 5589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Сетап для астрофото
« : 17 Мар 2013 [18:44:31] »
Я созрел и финансово, и морально до астрофото уровнем повыше камеры мобильного телефона.
Вот что мне думается:
Первым делом зеркалка. Зеркалка потому что я не могу снимать вебкой - нет компа рядом и на ноут тратиться не хочу.
Тут либо canon 1100d, либо nikon 3100d. Никон по отзывам нравится куда больше, у кэнона ругаются на шумную матрицу. Но у кэнона цена поменьше, что манит.
Зеркалка на первых порах будет ставится:
Либо на штатив - съемка таймлапсов с облаками, звездными треками
Либо на eq2 с моторами для съемки звездных полей.
На имеющуюся уже трубу 70/700, которая будет на eq2 - съемка Луны и Солнца.
Желаю услышать ваши комментарии - вдруг не туда я иду?
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 980
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #1 : 17 Мар 2013 [18:57:29] »
Не нужна зеркалка.
Беззеркалка с матрицей APS-C - Canon Eos M или Sony Nex F3.
Легче, зеркалом не хлюпает, рабочий отрезок короткий  - меньше виньетить будет и вынос фокуса не нужен большой.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #2 : 17 Мар 2013 [19:13:13] »
Беззеркалка дороже, не потяну.
"Хлюпанье" так сильно все портит?
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #3 : 17 Мар 2013 [19:16:31] »
Цитата
"Хлюпанье" так сильно все портит?
На нормальной монтировке не заметно, на хлипкой не только зеркало будет трясти сетап.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 980
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #4 : 17 Мар 2013 [19:25:42] »
Беззеркалка дороже, не потяну.
12к рупий за тушку Соньки ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #5 : 17 Мар 2013 [19:27:09] »
Беззеркалка дороже, не потяну.
12к рупий за тушку Соньки ?
Мне объектив нужен обязательно.
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 980
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #6 : 17 Мар 2013 [19:44:43] »
Ну 15к с китом.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #7 : 17 Мар 2013 [19:52:21] »
Павел, вижу у Вас был или есть 1100д, и даже фото неплохие с него. Что о нем можете сказать?
Выбор все же между 1100д и 3100д.
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн akharin

  • *****
  • Сообщений: 1 341
  • Благодарностей: 69
  • SW100/f10@EQ3-2, было SW2001HEQ5
    • Сообщения от akharin
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #8 : 17 Мар 2013 [20:32:35] »
Роман, я не понимаю, как вы собрались на eq2 звездные поля снимать? Там принципиально невозможно точно выставить полярку. Если только по полнеба снимать - иначе всёравно на снимке звезды потянутся. Дык тогда лучше 15 сек экспозиции со штатива долбить сотнями. Лучше будет.

По поводу никон против кенона - детально изучите применение этих камер в астрофотографии. Например, разберитесь как там и там управляются экспозиции с компа (вы всёравно к этому придёте), как и где проще пультик-таймер для таймлапс и длительных выдержек организовать. Где блок питания будет подешевле (или у вас утопические мечты, что зеркалка таймлапсы всю ночь отснимает?). А потом уже можно смотреть на цену кита.

Меня тут спрашивать бесполезно - я исторически привязан к Nikon'у и работаю камерой D90, в дешевых камерах ничего не понимаю.
Александр Харин

было Kerbal rocketeer (Kerbal Space Program)

Оффлайн ftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #9 : 17 Мар 2013 [20:43:58] »
Тогда задам вопросы в воздух.
как там и там управляются экспозиции с компа
Если и приду, то очень нескоро.
как и где проще пультик-таймер для таймлапс и длительных выдержек организовать
С пульта можно делать какую хочешь выдержку? На кэнон 1100д смотрел, не нашел пульт.
Где блок питания будет подешевле
Зеркалку можно поключить к розетке и снимать всю ночь? Прекрасно!
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 329
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #10 : 17 Мар 2013 [20:51:00] »
Не нужна зеркалка.Беззеркалка с матрицей APS-C - Canon Eos M или Sony Nex F3.Легче, зеркалом не хлюпает, рабочий отрезок короткий  - меньше виньетить будет и вынос фокуса не нужен большой.
  Рома, тебе решать, но подобные фотоаппараты это техническое недаразумение. Если хочеш серезно заняться фотографией (и не только астрофото), то только зеркалка. В тоже время зеркалка первого уровня это тоже не лучший вариант.
« Последнее редактирование: 17 Мар 2013 [21:24:43] от Радист »
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн ftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #11 : 17 Мар 2013 [20:53:04] »
серезно заняться фотографией
Ну, как серьезно.
В детстве года 2 бегал с пленочными камерами, бытовуха все-таки в первую очередь.
Серьезное астрофото все-таки второй план, а вот побаловаться таймлапсами со звездами и облаками хотелось бы.
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн akharin

  • *****
  • Сообщений: 1 341
  • Благодарностей: 69
  • SW100/f10@EQ3-2, было SW2001HEQ5
    • Сообщения от akharin
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #12 : 17 Мар 2013 [21:39:50] »
Я за кенон - так как слышал, что с кастомной прошивкой там появляются расширенные возможности управления экспозицией. Зеркалка ведь лупит "от балды" 3 или 4 секунды, причем хз как она это решает - в кадре ничего не меняется, а экспозиция, оп, на секунду больше. Изза этого возникает мерзкий фликер. А если ставить стабильную выдержку, то плохо получается сьемка закатов-восходов, т.к. экспозиции меняются на порядок-другой. Так что только коротенькие ночные можно, но оно не всегда красиво.

Серьезное астрофото и не светит. Это вложения в разы большие чем стоимость зеркалочки.


как и где проще пультик-таймер для таймлапс и длительных выдержек организовать
С пульта можно делать какую хочешь выдержку? На кэнон 1100д смотрел, не нашел пульт.
Где блок питания будет подешевле
Зеркалку можно поключить к розетке и снимать всю ночь? Прекрасно!

Пульты можно найти у китайцев в продаже. Но пульты на кенон более ремонтопригодны,т.к. никон извращается с разъемчиками. Выдержки можно хоть часовые ставить, если оно взбредёт в голову...
Да, можно подключить и снимать. Только еще надо грелку намотать на объектив, т.к. он интенсивно потеет/обмерзает.
Александр Харин

было Kerbal rocketeer (Kerbal Space Program)

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 631
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #13 : 18 Мар 2013 [05:27:13] »
Цитата
"Хлюпанье" так сильно все портит?
На нормальной монтировке не заметно, на хлипкой не только зеркало будет трясти сетап.

Работаю с компа, поэтому вопрос: А пульты разве не позволяют управлять предподъемом зеркала? В частности, интервал м/у подъемом и открытием затвора? Если умеют - дерганье по-фиг...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 631
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #14 : 18 Мар 2013 [05:32:10] »
у кэнона ругаются на шумную матрицу

Я, наверное, от жизни отстал... Раньше, вроде, было все наоборот: никоны отдавали "менее честный RAW" (что-то там химичили, шумодавили по-тихому). Помню даже народ какие-то прерыватели питания городил.
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 631
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #15 : 18 Мар 2013 [05:37:39] »
Пульты можно найти у китайцев в продаже. Но пульты на кенон более ремонтопригодны,т.к. никон извращается с разъемчиками. Выдержки можно хоть часовые ставить, если оно взбредёт в голову...

Мне тоже кажется, что купить пульт китайский рублей за 800 и все проблемы управления выдержками уходят...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн akharin

  • *****
  • Сообщений: 1 341
  • Благодарностей: 69
  • SW100/f10@EQ3-2, было SW2001HEQ5
    • Сообщения от akharin
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #16 : 18 Мар 2013 [07:02:26] »
Мне тоже кажется, что купить пульт китайский рублей за 800 и все проблемы управления выдержками уходят...

Не совсем. Проводной таймер на морозе промерзает так, что его дисплей становится просто нечитаемым и управлять им очень сложно становится. Если только держать запазухой и доставать в последний момент для старта сьемки. Ну и выломать разъем у моего оказалось совсем не так уж сложно.
Беспроводной этих недостатков лишен, но там возникают необъяснимые глюки с длительностями экспозиций. Ставим три минуты, допустим. А он ладно если хоть несколько таких выдаст - длительности экспозиций почемуто гуляют туда-сюда в разы разницы. А если подключить беспроводной пультик шнурком, а не через его передатчик и приемник - работает точно как проводной. Но промерзает. :)


Я, наверное, от жизни отстал... Раньше, вроде, было все наоборот: никоны отдавали "менее честный RAW" (что-то там химичили, шумодавили по-тихому). Помню даже народ какие-то прерыватели питания городил.

Да, там шумодав работал ДО записи RAW, т.е. мелкие неровности кадра давились и потому народ ругался на потерю  при сложении вытягиваемых из дна данных. Как оно в новых никонах - пущай Роман и изучает. А я лучше кэнон посоветую. :)

Работаю с компа, поэтому вопрос: А пульты разве не позволяют управлять предподъемом зеркала? В частности, интервал м/у подъемом и открытием затвора? Если умеют - дерганье по-фиг...

Не умеют. Пульт, по сути, кнопка Bulb. Если в пресетах у камеры стоит подъем зеркала - будет поднимать (экспозиция, соответственно уменьшится в среднем на секунду). Не стоит - хлопнет зеркалом.
Александр Харин

было Kerbal rocketeer (Kerbal Space Program)

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 980
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #17 : 18 Мар 2013 [09:04:00] »
Рома, тебе решать, но подобные фотоаппараты это техническое недаразумение.
А по моему наличие зеркала и механического затвора на современных камерах - вот главное техническое недорозумение.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 980
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #18 : 18 Мар 2013 [09:10:48] »
1100 смысла брать не вижу - матрица от 400 электроника от 500 = 1100.
Лучше тогда Соньку или если уже так зеркало нужно  и обязательно Сапог - то 550-600.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Re: Сетап для астрофото
« Ответ #19 : 18 Мар 2013 [09:36:31] »
матрица от 400 электроника от 500 = 1100
Не понял.
Сапог - то 550-600.
Уже не в бюджет.
Чем плохи зеркалки из первого поста для Лунносолнечной съемки и треков?
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.