Космологические и комбинаторные основания редкости жизни в наблюдаемой вселенной

[Arton]

Факты? Пожалуйста : жизнь на планете Земля  - единственный достоверно известный случай жизни во Вселенной.
Еще вопросы есть?

Да нету никаких вопросов.
Коль скоро жизнь на планете Земля  - единственный достоверно известный случай жизни во Вселенной, то, разумеется, ни о какой Жизни кроме как на Земле и речи быть не может.

[OratorFree]

Я привёл известный парадокс Левинталя, касающегося фолдинга белка, чтобы продемонстрировать нелепость расчётов вероятности зарождения жизни, основанных на примитивно понимаемой вероятности самосборки.

Это явно не о том. Белок не способен к саморепликации. Потому и была выдвинута и исследуется тема РНК-мира.

[Doctor Who10]

Я прошу - как мы можем отрицать очевидное?

[Starк]

Коль скоро жизнь на планете Земля  - единственный достоверно известный случай жизни во Вселенной, то, разумеется, ни о какой Жизни кроме как на Земле и речи быть не может.

Опять странные выводы, не стоит рубить с плеча в приступе максимализма
Отсутствие других известных случаев жизни говорит о редчайшем совпадении условий, необходимых для зарождения жизни.
 Может таких совпадений за весь период существования Вселенной будет только два.
А может всего одно, и кроме нашей планеты жизнь больше нигде не зародится.
Вывод : зарождение жизни возможно, но это на грани фантастики, т.к. даже искусственно не получится воспроизвести условия для ее зарождения из ничего, не говоря уже о случайном совпадении условий

[it]

Это явно не о том. Белок не способен к саморепликации. Потому и была выдвинута и исследуется тема РНК-мира.

Имеется таз площадью 1 кв. метр. На дне этого таза, точно в центре, с самой низкой точке, имеется
дырка площадью 1 кв. сантиметр.  Какова вероятность того, что дробинка, брошенная в этот таз, упадёт в эту дыру. Если следовать логике - Вашей и креационистов, то 1/10000.

[OratorFree]

Имеется таз площадью 1 кв. метр. На дне этого таза, точно в центре, с самой низкой точке, имеется
дырка площадью 1 кв. сантиметр.  Какова вероятность того, что дробинка, брошенная в этот таз, упадёт в эту дыру. Если следовать логике - Вашей и креационистов, то 1/10000.

Не надо мне приписывать то, что я не утверждал. Простите.

[vika vorobyeva]

Народ, а чего здесь-то?
Про малую вероятность самозарождения жизни есть своя тема:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,105473.0.html

[Arton]

Вывод : зарождение жизни возможно, но это на грани фантастики, т.к. даже искусственно не получится воспроизвести условия для ее зарождения из ничего, не говоря уже о случайном совпадении условий

Если заставить сотню обезьян даже неограниченно долго стучать по клавишам пишущих машинок, то все едино: не напишут они романа «Война и Мир».
Вывод: роман «Война и Мир» не может быть написан.

[Starк]

Лучше всего вероятность зарождения жизни передает это видео: Тупой и еще тупее.Dumb & Dumber.1994.DVDRip_chunk_1_chunk_1.avi

Если заставить сотню обезьян даже неограниченно долго стучать по клавишам пишущих машинок, то все едино: не напишут они романа «Война и Мир».
Вывод: роман «Война и Мир» не может быть написан.

Вывод неверный. Зарождение жизни на Земле показывает обратное -  при огромном запасе времени, который представляет собой возраст Вселенной, обезьяны рано или поздно случайно напечатают Войну и мир.
 И чем будет больше обезьян, тем быстрее это произойдет.(Хотя бы столько же обезьян, сколько взаимодействий,одновременно происходящих во Вселенной)

Возраст Вселенной  - залог для перебора как можно большего количества сочетаний
Зарождение жизни это еще более редкий случай, чем обезьяны случайно напечатавшие Войну и мир

[it]

Вероятность самосборки самореплицирующегося РНК (200 нуклеотидов)  1/10^100 .

Стало быть, процесс возникновения РНК был проще, чем процесс бросания дробинки в дырявый таз.  При возникновении РНК все возможные конформации были равновероятны.

Народ, а чего здесь-то?

Вы правы. Тем более, что Kweni в ответе #9 говорит ровно то же, что и я.

[Arton]

Лучше всего вероятность зарождения жизни передает это видео:

Ссылка на фильм из серии «Тупой, еще тупее», как последний логический аргумент.
Браво.

[Starк]

Лучше всего вероятность зарождения жизни передает это видео:

Ссылка на фильм из серии «Тупой еще тупее», как последний логический аргумент.

За название не стоит оскорбляться, там доходчиво передана вероятность
"Все совпадения случайны" (с)

[Arton]

Угу.
А, помнится, здесь кто-то пытался говорить о фактах, а не жонглировать вероятностями.

[Starк]

Народ, а чего здесь-то?

Зарождение жизни в центре Галактики

Угу.
А, помнится, здесь кто-то пытался говорить о фактах, а не жонглировать вероятностями.

С фактами вас ознакомили.И с вероятностями намекнули

[OratorFree]

Народ, а чего здесь-то?
Про малую вероятность самозарождения жизни есть своя тема:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,105473.0.html

Да как-то само-собой зародилось. ) А по сути правы. Отошли от темы. По-ходу может даже я первый начал. Но только в порядке оговорки. )
Каюсь и видимо умолкаю. 

[Медведково]

Белок не способен к саморепликации. Потому и была выдвинута и исследуется тема РНК-мира.

А как насчёт прионов? Белки способные размножаться.

[Doctor Who10]

Еще вещества, больше энергии, больше радиации. И я отвечаю: да, есть жизнь возможна

[Doctor Who10]

Scientists do not have direct evidence that the explosion led to the disappearance of ancient life

Все дело в том, что нет никаких доказательств того

[ivanij]

Нет. Все-таки необходимо было давать ссылку:
http://bibleonline.ru/bible/rus/01/01/ (стих 26)

 

Комментарий модератора раздела

 Нет, в такой ссылке не было ни какой необходимости.

[Arton]

Я тоже так вначале подумал.
Но когда досужие домысли о вероятностях стали преподноситься как непреложные астрономические факты, данная аналогия мне показалась очень даже уместной.