Экономика космической экспансии

[Ра-М-Ха]

Постановка малореальных целей - не является признаком мошенничества. Признаком мошенничества является трата денег не по назначению. И тут только финансовые органы могут сказать - является компания мошенничеством или нет.

Кстати Марс Оне возможно рано еще хоронить. В новостях мелькнуло что нашелся некий инвестор готовый вложить деньги для спасения компании отбанкротства. 6-го марта будет какое-то заявление.

Не мошейничество, а обувание инвесторов . Tesla, отправленного в космос сверхтяжелой ракетой Falcon Heavy  Стармэна в родстере на пути к орбите Марса и поясу астероидов» - конечно шутка  Илона Маска в 2018 г.

Но с финансовой т. зр. космический проект Маска - полный развод инвесторов. Маску далеко до Бэндера, но не трудно предсказать результат.

Но Маск маркетолог а не технический специалист. Когда прозреете ?  Баранов будь человеком.

В последние 2 дня  Главный конструктор НПО "Энергомаш"  Петр Лавочкин приземлил Маска с его заверениями  об успехах ракеты Raptor
Неужели верите что если америкосы летали до 1973 на Сатурне-5  аж по 2 часа провели 12 астронавтов  на поверхности,  то счас вынуждены на российских носителях перебиваться несмотря на санкции как исключение  после почти 50 лет.
В 2017 расходы США в Космос составили составили $47,5 млрд. Что в 13 раз больше, космических расходов России. Все от жадности - в распределении на пользу общества оттяпать в пользу внутрикорпоративной кухни США.

[незлой]

Не мошейничество, а обувание инвесторов

высокий доход -- высокие риски. и наоборот.
всегда так было

[Ра-М-Ха]

Незлой
Три ключевых бизнеса Маска, компании Tesla Motors, SolarCity и SpaceX, в сумме получили порядка 4,9 млрд долларов поддержки от государства  газета The Times.
Он однозначно идет туда, где есть госфинансы.  Это отличная стратегия, но когда-нибудь государство прекратит финансировать тебя Jefferies Equity Research

Попутно неискушенных Маск инвесторов стрижет. Вспомните пшык его обещаний
Он  не главный, а только "фронтует" (на сленге бизнесменов)
Благотворительностью дешевого интеррнета голодающей Африки.

[a_babich]

не слишком ли наивна общественность в отношении "марсианских проектов" в целом?"

общественность бывает разная, кто-то деньги им перечислял (даже участники этого форума), кто-то прекрасно понимал, что это остапы бендеры 21 столетия, кто-то вообще  плохо понимал , что происходит и ему было пофиг

[a_babich]

Постановка малореальных целей - не является признаком мошенничества. Признаком мошенничества является трата денег не по назначению. И тут только финансовые органы могут сказать - является компания мошенничеством или нет.

мошенничество- одна статья УК, не целевое использование денег - другая статья УК,
но тут ни финансовые органы , ни другие "органы"  не помогут  - мозги надо иметь,
а если лохи финансируют или сумасшедшие (то есть не госфинансирование) - это их проблемы

[Ра-М-Ха]

общественность бывает разная, кто-то деньги им перечислял

Да общественность России имела лучшее образование в мире, поэтому верили и помогали деньгами (пусть мало -скоко могли)  и помнит что 1 кг ракеты Протон-К СССР в Лунной гонке стоил в 3,5 раза дешевле чем отчеты от ракеты Сатурн-5 америкосов

Как такое может быть?  Потому-что где Россия там дух народа и может в чем-то наивность но это обратная сторона его силы, а где Запад - материалъная деградация ценностей

Экономика ракет :
РН «Протон» – 3,250$/кг
«Space Shuttle» — более 42,553$/кг
РН «Сатурн-5» – 11,273$/кг
РН «Энергия» – 1,250$/кг

3,5=11,273/3,250

[Polnoch Ксю]

Да общественность России имела лучшее образование в мире,

Может и имела, но давно. Даже по версии Китая, которого в российские ура-патриоты почему-то относят к союзникам, МГУ на 86-м месте в рейтинге ВУЗов мира: http://www.shanghairanking.com/ru/ARWU2015.html
Все остальные же ВУЗы куда хуже и ниже

помнит что 1 кг ракеты Протон-К СССР в Лунной гонке стоил в 3,5 раза дешевле чем отчеты от ракеты Сатурн-5 америкосов

По какому курсу считали? По официальному, по которому сдавали валюту интуристы, или по курсу чёрного рынка?

а где Запад - материалъная деградация ценностей

Вот вы там в удалённом сообщении гордились, что входите в 0.5% самых богатых людей РФ. Вам не кажется, что поучения такого рода это ханженство с Вашей стороны? Кто вообще сказал, что зарабатывать деньги это плохо? Чем больше люди зарабатывают, тем меньше вокруг нищеты, болезней, страданий итд
ИМХО, это какие-то средневековые пережитки из православной этики, ну и конечно КПСС тоже постаралась.

[Valerij56]

   
Но с финансовой т. зр. космический проект Маска - полный развод инвесторов. Маску далеко до Бэндера, но не трудно предсказать результат.

   
А, например, вот в этом https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/eso_final_report.pdf, совершенно независимом от Маска, заказанном и оплаченном НАСА от Маска исследовании, утверждается, что через десять лет после начала коммерческого освоения космоса на окололунной орбите побывает порядка 750 человек в год:
   

   

Но Маск маркетолог а не технический специалист. Когда прозреете ?  Баранов будь человеком.

В последние 2 дня  Главный конструктор НПО "Энергомаш"  Петр Лавочкин приземлил Маска с его заверениями  об успехах ракеты Raptor

   
Упаси нас боже от "специалистов, пусть и трижды Главных Конструкторов, считающих, что Раптор - это ракета.
     

[Ра-М-Ха]

Может и имела, но давно. Даже по версии Китая, которого в российские ура-патриоты почему-то относят к союзникам, МГУ на 86-м месте в рейтинге ВУЗов мира:
...вокруг нищеты, болезней, страданий итд

ВВП СССР был 40 % от ВВП США .
Я получал образование МГУ при СССР,  и мой шеф в Западной фирме был выпусником Итонского Университета , конечно знАте его рейтинг.
Иностранцы подчиненные - хор. исполнители , но ведомые работают четко по ТК РФ и не способны сами систематизировать/решать (за искл ТОПменеджмента) .

АМериканцы счас летают на российских ракетах из за экономии в неск-ко раз? РОСКОСМОС 2 дня назад говорит что до 2023 года как минимум

Ксения, а как же принципиальность америкосов что санкциями наших бедных дЕлают еще беднее. При этом обогащаясь ракетами  РД-180 Энергомаша
В чем преуспели Ваши ура-патриоты, таки в недобросорвестной конкуренции с РОСКОСМОСом и ложными обещаниями Маска

https://www.roscosmos.ru/25999/

[Андрей 2]

А, например, вот в этом https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/eso_final_report.pdf, совершенно независимом от Маска, заказанном и оплаченном НАСА от Маска исследовании, утверждается, что через десять лет после начала коммерческого освоения космоса на окололунной орбите побывает порядка 750 человек в год:
   

Значит пора  там гостиницу строить.

[a_babich]

А, например, вот в этом https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/eso_final_report.pdf, совершенно независимом от Маска, заказанном и оплаченном НАСА от Маска исследовании, утверждается, что через десять лет после начала коммерческого освоения космоса на окололунной орбите побывает порядка 750 человек в год:

Бурят астероид (в мультфильме) - аж дым идет!!!

https://youtu.be/oyk2HJDEvfQ

Так это

http://www.transastracorp.com/

мультипликационная студия?

[Ра-М-Ха]

   
А, например, вот в этом https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/eso_final_report.pdf, совершенно независимом от Маска, заказанном и оплаченном НАСА от Маска исследовании, утверждается, что через десять лет после начала коммерческого освоения космоса на окололунной орбите побывает порядка 750 человек в год:

Гораздо больше побывают "на орбите", ценные бумаги Маска - признаны мусорными" ("junk") . Рейтинговое агентство Мудис

[Ра-М-Ха]

В последние 2 дня  Главный конструктор НПО "Энергомаш"  Петр Лавочкин приземлил Маска с его заверениями  об успехах ракеты Raptor

   
Упаси нас боже от "специалистов, пусть и трижды Главных Конструкторов, считающих, что Раптор - это ракета.   

С экономической т.зр. Маск действует грамотно и экономно . Он передумал на Рапторе покорять Марс, теперь он одержим Луной "SpaceX готовит корабль Незнайки к полету на Луну
" Форбс"
http://www.forbes.ru/tehnologii/372203-ilon-mask-protiv-rossii-dvigatel-spacex-pobil-rekord-otechestvennogo-rd-180

Маск сделал большой шаг назад: вместо разработки специализированного корабля для полетов к Марсу он пошел на компромиссный, «дАуншифтерский» вариант BFR. Сделал он это с целью побыстрее получить корабль, пригодный для пилотируемого полета к Луне.

Это здорово что и нынешнему поколению изнОва повезет посмотреть на Луну в прямой трансляции, как повезло вам с Луной в 1973 году

[Polnoch Ксю]

Маск сделал большой шаг назад: вместо разработки специализированного корабля для полетов к Марсу он пошел на компромиссный, «дАуншифтерский» вариант BFR. Сделал он это с целью побыстрее получить корабль, пригодный для пилотируемого полета к Луне.

Где вы берёте то, что курите? Не думали начать экспорт в Канаду, Голландию и Калифорнию? Забористое

https://www.roscosmos.ru/25999/

Сей опус уже разобрали по буквам в другой теме

ценные бумаги Маска - признаны мусорными" ("junk") . Рейтинговое агентство Мудис

А как насчёт факт чека? В какой момент времени рейтинг B3 акций Теслы стал мусорным рейтингом? 

[Polnoch Ксю]

Ага, я нашла сама: речь о 8ми летних долговых обязательствах, причём о прошлом годе, когда были проблемы с производством Model S
Ну за 8 лет может измениться всё. Я бы тоже не купила эти бонды.
Сейчас Tesla лидер на рынке электромобилей, но всякие классические гиганты, вроде BMW и тд тоже пытаются сделать хорошие электромашины. У кого-то может и получится за 8 лет что-то сделать такое, что обанкротит Tesla.
Вообще прогресс ускоряется, и с течением времени компании присутствуют в S&P500 всё меньше и меньше, и меньше время их жизни от старта до крушения.

[Ра-М-Ха]

Ага, я нашла сама: речь о 8ми летних долговых обязательствах, причём о прошлом годе, когда были проблемы с производством Model S
Ну за 8 лет может измениться всё. Я бы тоже не купила эти бонды.

Умница.  мусорные "junk" в лучшую сторону?
Ксения в экономике компаний всегда перекрестное финансирование - деньги это родовое понятие = не именная ценная бумага
Деньги от проектов Космоса могут финансировать другие проекты . Деньги любят оборот  . Главное на конец отчетной даты - красивую отчетность иметь.
Как говорил над Маском есть более почтенные бенефициары и в любой момент Маска могут уволить - со всеми вытекающими. Поэтому вы правы - джанки выкупят точно в срок.

[BlackMokona]

Бедная Тесла второй квартал подряд в первый рад в своей истории терпит ужасную чистую прибыль. Разоряются.

[вова111]

высокий доход -- высокие риски. и наоборот.

Не высокий, а быстрый. Примеров высокого дохода с небольшими рисками масса.

[Valerij56]

   
А, например, вот в этом https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/eso_final_report.pdf, совершенно независимом от Маска, заказанном и оплаченном НАСА от Маска исследовании, утверждается, что через десять лет после начала коммерческого освоения космоса на окололунной орбите побывает порядка 750 человек в год:

Гораздо больше побывают "на орбите", ценные бумаги Маска - признаны мусорными" ("junk") . Рейтинговое агентство Мудис

   
Этот прогноз был дан по акциям Теслы десять месяцев назад, то есть банкротство "Теслы" уже состоялось? Или нам меньше стоид доверять неверному прогнозу?

[Polnoch Ксю]

Этот прогноз был дан по акциям Теслы десять месяцев назад

Не по акциям, а по долговым обязательствам, и на жуть какой долгий срок. Я думаю, долговые расписки далеко не каждого стартап-единорога вообще были бы рейтингованы на такой срок. Множество ценных бумаг игнорируются рейтинговыми агенствами, даже если им предложить деньги за назначение рейтинга