Метеорит над Челябинском

[Шакун]

Комментарий модератора раздела

Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

[ctac]

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

[boch]

Фото метеорита несколькими сообщениями выше не стыкуется с текстом о 2-х посылках... т.е. фото непонятного происхождения.

[Pluto]

Комментарий администратора

Оффтопик почистил

[Eugen40]

Фото метеорита несколькими сообщениями выше не стыкуется с текстом о 2-х посылках... т.е. фото непонятного происхождения.

явно не соответсвует, метеорит выдает себя своей ржавотой  ..... вот свежие, слегка порыжевшие образцы Челябинского.

[boch]

Разные варианты орбит, до сих пор опубликованные, в целом очень хорошо "повторяют" друг друга, Причем точка перигелия объекта чуть далее среднего радиуса орбиты Венеры (ее разброс не может быть большим), но размер большой полуоси "гуляет" от 1.5 до 1.75, что впрочем объяснимо. Но характер орбиты сомнений не вызывает.

[Крупин]

Фото метеорита несколькими сообщениями выше не стыкуется с текстом о 2-х посылках... т.е. фото непонятного происхождения.

явно не соответсвует, метеорит выдает себя своей ржавотой  ..... вот свежие, слегка порыжевшие образцы Челябинского.

     По Виктору Гроховскому наибольшие фрагменты "не превышают размера детского кулака". Конечно у "чёрных копателей" наверняка припрятаны большие куски, чем у учёных.

[Белозерцев Павел]

Вот подобрал элементы орбиты на глаз по данным орбиты Peter Brown и наблюдателей.

Chebarkul - Chelyabinsk Bolide/Impactor/Meteorite
Orbital elements
a=1.61
e=0.498
i=0.00314
ANode=353.372493
w=90.0
L=228.347547
Diam=17m

Таким образом этот болид является обломком астероида, прилетевшим из пояса астероидов.
Поставте в астропрограммки и поиграйтесь с ним.
Я например выяснил, что в Иркутске возможно его было видно. Его яркость на дневном небе была ~ -8^m.

По "Первому каналу" идёт анонс фильма про Челябинский метеорит. Будут показывать вечером после программы "Время".

Он явно стоит того, чтобы о нём фильмы снимали. Да не один думаю ещё сделают.

[Voenspas]

Мне не нужен целый гугль, мне достаточно ответа на 1 вопрос

Лодырям отвечать западло. Я не справочное бюро. Мож кто еще откликнется.

Спутники же широкого обзора видят громадную территорию, но у них низкое разрешение.

Спутники системы раннего предупреждения о ракетном нападении как раз обозревают большие территории, и в первую очередь фиксируют такие дела, навроде обсуждаемого болида.

Измерения за траекторией этого "метеорита" показали что он опускался в вертикальном направлении со скоростью 250 м/с или за 4 секунды опустится на один км.
Светиться метеорит начинает с высот 100 км. Взрыв произошёл на высоте 30км. Значит видеть явно летящий предмет люди могли целых 70х4=280с. За это время по горизонтали болид пролетит грубо 300х30=9 000 км.

В РЕАЛЬНОСТИ мы видели полёт 32 секунды!!!

То есть по горизонтали это МЕНЕЕ одной тысячи км(вместо ДЕВЯТИ!)

По вертикали спуск будет восемь км(вместо СЕМИДЕСЯТИ!!!)

ЭТО ЯВНО БЫЛ ПУСК МБР(КИНЕТИКА СР 137/УХ8) с САМОЛЁТА!!!

ИНАЧЕ бы пролёт этой штуковины видели бы начиная с Аляски и РАНЬШЕ!!!

Ребята, ИЗУЧАЙТЕ арифметику!!!

Да, все понятно, почему целые региональные форумы вычищают, почему сюжеты  НТВ снимают,
почему ютьюб фальшивками наполняют. А еще почему цены на недвижимость упали в Челябинской области, почему население дозиметры скупает. И почему простой народ не верит НИ ОДНОМУ официальному слову.
 Потому, что кое-кто боится следующего метеорита, который не промажет и Ленина перезахоранивать уже не придется. Все будет улажено и так. Ведь семьи тех, кто метеориты делают и запускает живут в копейсках, чебаркулях, сатках и тюменях. Не зря один из "пускателей" обзвонил знакомых и предупредил, что будет "тепло".
Остается надеяться, что нам в Мытищи тоже позвонят и мы успеем окошки зашторить.

[alfardus]

Воен, хорошая версия, но не для сегодняшнего дня. Поисковики-метеоритчики, как официальные, так и неофициальные, нашли уже десятки килограммов метеоритного вещества в месте предполагаемого падения метеорита. Что вообще не стыкуется с Вашей версией. Увы, придется отбросить.

[Mark]

Voenspas, не ищите в черной комнате черную кошку, которой нет.

[Voenspas]

Предположу, что данные с военных спутников отсутствуют потому, что это военные спутники. Какой смысл военным делится своими данными, думать о том, не вызовет ли публикация их снимка утечки информации о спутники и используемой на наем оптике и т.п. - оно им надо? Проще ничего не давать и все, или выдать уже полученные из обработки снимков данные. В конце концов - от того, будет орбита известна с точностью 5° или 0,05° - в мире ничего не изменится. Метеорит упал, обломки найдут и так, прочих данных достаточно. Знание точной орбиты конкретного этого метеорита по большому счету ничего ни дает - исключительно, чувство удовлетворения для тех кто интересуется, увлекается и работает с астероидами.

Если перевести на простой язык военно-бюрократический отчет про пуск ракеты 15 февраля, а также учитывая другую информацию в этой теме (разумеется, пропуская все не относящееся к делу вроде "метеорита" и "войн НЛО"), рисуется следующая картина.

ДАЛЕЕ, КАК ПОНИМАЕТ ЧИТАТЕЛЬ, В ЭТОМ НАУЧНО-ФАНТАСТИЧЕСКОМ ЭПИЗОДЕ ВСЕ ИМЕНА ВЫМЫШЛЕННЫЕ, ВСЕ СОВПАДЕНИЯ СЛУЧАЙНЫ.

Накануне события военные забрасывают на орбиту в 300-500 км гиперзвуковую кинетическую ракету, далее – ГКР. Поскольку баллистические ракеты на таких орбитах не ходят, американцы ответных мер не принимают. Но Госсекретарь пытается связаться с Лавровым, чтобы "перетереть вопрос". Лавров, как разболтал Жириновский, трубку не берет, скрывается "где-то в Африке", уходит от общения с Госсекретарем.
 
Утром 15-го после пары кругов на орбите у ГКР включается вторая ступень и, разогнавшись до скорости выше орбитальной, она направляется к Земле.

На траектории космос-Челябинск уже все готово для "перехвата". О приведении военных заранее в боевую готовность в регионе  имеется уже масса свидетельств. Очевидец Staryi72rus пишет:

"Поутру, если быть точнее, в 5-27 с космодрома "Плесецк" (совсем рядом) старый друг позвонил и сказал, теперь дословно. "Старый, привет, да, нормально, я по-быстрому, у тебя же ребенок маленький, так что шторы задвинь, все около вас, предположительно, в районе Магнитки, будет тепло. Все – я домой звонить. …. Да всем звонили, устану перечислять откуда. Я очканул, потому что есть, что терять".

Начинается 2-я фаза испытаний. ГКР на космической скорости входит в атмосферу. Ее "тело" покрыто специальным термозащитным материалом, защитные свойства которого создают тот самый эффект "горящего метеорита", который все видели на подлете ГКР к месту событий.
 
Здесь ее уже ждут телеметрические "зонды" (их также наблюдают очевидцы, они просматриваются на выложенных в сеть роликах), два наблюдающих истребителя поодаль и расчеты ПВО в полной боевой готовности. ПВО приступает к перехвату. По мишени выполняется несколько пусков ракет "земля-воздух".

Очевидец пишет:

"Когда только начался ажиотаж по поводу метеорита, на одном из новостных сайтов была инфа, что системы ПВО, размещенные под Троицком, стреляли по метеориту. Потом она исчезла. Я живу на границе с Троицком, и дальнобойщики, с которыми мы общались, говорили, что когда они шли по трассе, видели, что за несколько секунд перед тем, как появился в небе метеорит, был старт ракет с земли".

Видимо, здесь происходит самый важный этап испытаний. ГКР сжигает ПВОшные ракеты "противника" специально организованным атомным шаром вокруг себя и практически не снижая скорости и траектории, "по глиссаде с небольшим снижением уходит на Казахстан" (по выражению очевидца), оставив после себя в небе тот самый шлейф и атомный гриб.

В этом и заключалась задача ГКР: пройти невредимой сквозь ПВО "противника".
 
Остается вопрос: почему такие испытания проводились в густонаселенном районе, а не на прежних маршрутах на ту же Куру? Можно предположить, что для чистоты эксперимента требовался реальный защитный пояс ПВО – не создавать же для этой цели новый в тайге, для этого нет ни времени, ни бабла, как обычно…  А если что-то пойдет не так, можно будет списать на метеорит.

Наконец, куда делись погибшие ракеты ПВО? Они в атомном шаре превратились в незначительные осколки, которые теперь ищут военные. Причем мощность атаки ГКР с атомным зарядом была такова, что останки ракет ПВО как пыль унесло за десятки километров по направлению удара. На замедленных кадрах видно, что эти ракеты, которые на различных форумах приняли за "НЛО, спасающие Землю от метеорита", как вихрем уносятся ГКР по направлению ее полета. В ракеты также были "подсыпаны" те самые камешки "хондриты" от настоящего метеорита, чтобы совсем уж не обижать ученых.

ЭПИЛОГ

Настоящий предполагаемый противник, американцы, конечно, сразу поняли игру русских – у них есть свои ГКР. Но, чтобы не усложнять русским социально-политическую ситуацию после таких "испытаний", просто махнули рукой (что с них возьмешь, с этих загадочных русских) и стали подыгрывать. Отсюда пошла вся это неразбериха с размерами и скоростями "метеорита", выдаваемые NASA и русскими учеными. Что касается реальной скорости ГКР, то на входе в зону атаки она, конечно, была уже вполне соизмеримой со скоростями ракет ПВО, по крайней мере, для лобовой или боковой атаки, что все и наблюдали на видео (теперь, правда, народ опасается, Айфончик в довесок к другим личным инициативам запретит авторегистраторы). Ну а что касается скоростей "метеорита" у земли в несколько десятков км/сек – это инфа для благородной публики и ничего общего с реальностью не имеет. 

[Voenspas]

Воен, хорошая версия, но не для сегодняшнего дня. Поисковики-метеоритчики, как официальные, так и неофициальные, нашли уже десятки килограммов метеоритного вещества в месте предполагаемого падения метеорита. Что вообще не стыкуется с Вашей версией. Увы, придется отбросить.

Mноготысячные войска. включая ВДВ(что само по себе ОЧЕНЬ странно!) денно и нощно ищут МЕЛЬЧАЙШИЕ детальки и останки от Ракет и Кинетического Оружия, попутно РАЗБРАСЫВАЯ метеоритный мусор взятый из запасников музеев!

[Voenspas]

Mноготысячные войска. включая ВДВ(что само по себе ОЧЕНЬ странно!) денно и нощно ищут МЕЛЬЧАЙШИЕ детальки и останки от Ракет и Кинетического Оружия, попутно РАЗБРАСЫВАЯ метеоритный мусор взятый из запасников музеев!

Рассол поможет. Я гарантирую это!

УДАЛЕНО

Разогнать ракету до 17 км/c вполне возможно.



Однако около десяти лет назад два сотрудника Научно-исследовательского интитута ядерной физики Московского государственного университета - доктор физико-математических наук М.Е.Герценштейн и кандидат физико-математических наук В.В.Клавдиев - предложили сделать ракетный двигатель вообще без всякого сопла (и даже без камеры сгорания!), используя для этого известные законы физики. 
Чтобы ракета могла унести как можно дальше как можно больше полезного груза, минимальное количество рабочего тела (то есть газов, истекающих из сопла) должно создавать максимальную тягу, которая напрямую зависит от скорости реактивной струи. А последняя тем больше, чем выше температура в камере сгорания. 
Скорость реактивной струи, создаваемой соплом Лаваля в результате химической реакции, не может превышать 5 км/с; причем в камере сгорания развивается температура, которую едва вы-держивают даже самые жаростойкие материалы. Чтобы довести скорость истечения газов до 10 км/с, температура рабочего тела должна иметь порядок 5000"С, что превышает температуру плавления любых известных материалов. А до 100 км/с - вообще около полумиллиона градусов! Фантастически высокая температура - тут уж не помогут никакие ухищрения конструкторов, хотя только при этом условии дальние космические грузоперевозки и могут стать реальными. Тупик? 
Как известно, в тупиковых ситуациях необходимо принципиально новое решение проблемы: в данном случае следовало придумать способ создания реактивной струи без сопла Лаваля и камеры сгорания, стенки которых ограничивают рабочую температуру. Идею такого двителя подсказала обыкновенная свеча, прекрасно всем знакомая. 
Это можно сделать, например, таким образом. Изготовим рабочее тело - какой-либо твердый, но легко испаряющийся материал, - как и свечу, в форме стержня. Зажжем высокотемпературный СВЧ-разряд, и с помощью электромагнита локализуем зону нагрева на торце этой «свечи», который раскалится, и образующиеся пары превратятся в плазму, создающую реактивную струю (рис.3). В результате скорость истечения плазменной струи может быть сколь угодно большой, ибо здесь нет стенок, которым грозило бы разрушение под действием высокой температуры. 
Согласно расчетам, по эффективности такой двигатель не уступит ионному, уже используемому для ориентации космических кораблей, но, в отличие от него, он способен развивать существенно более сильную тягу и служить для разгона ракет как при орбитальных полетах, так и полетах к другим планетам Солнечной системы. Эксперименты, выполненные в Московском научно-исследовательском радиотехническом институте, показали, что в подобном устройстве энергия СВЧ-генератора превращается в тепловую энергию разряда с КПД до 80%, а в Институте прикладной математики с помощью машинного моделирования было установлено, что потери энергии реактивной струи, создаваемой без сопла, весьма незначительны. 

[slava03]

Комментарий модератора раздела

Тему снова почистил. За намеренный флуд буду сразу отправлять на отдых на сутки и более.

[ivanoviktor]

По поводу анкеты для очевидцев... Может быть, для тех, кто снял полет на видео, будет уместно добавить туда пункт о марке видеорегистратора? Чтобы облегчить определение точных координат...

[boch]

Кстати... в связи с большим выпадением "гороха" повеселился над следующим текстом нашей прессы:

В середине 1990-х летчик пограничной авиации в звании полковника рассказывал автору этих строк, как с десяток лет до того их Ан-26, выполнявший полет в северных широтах, попал под мелкий метеоритный дождь. «С неба реально падали горящие искры и барабанили по крыльям, фюзеляжу, моторам, – делился он оставшимися у него, должно быть, на всю жизнь впечатлениями. – Их было как в иную ночь светлячков! Внешне все это было очень красиво, но мы, все тогда партийцы, молили Бога, чтобы в крыло, где топливные баки, или в фонарь кабины не стукнул «метеорчик» покрупнее. Пронесло! По прилете осмотрели самолет – сверху он был весь в мелких выщерблинах».

[ivanoviktor]

Voenspas, тему не засоряйте. Осколки метеорита найдены. Какие Вам еще нужны доказательства?

[Космический мусор]

По 1-му в передаче про метеорит Чебаркуль сейчас видел Дмитрия Вибе.

[fan2fan]

А есть ли где-нибудь карта проекции на Землю полета метеорита до того, как его стало видно ? Хорошо бы еще с высотами: интересно, на какой высоте он был над Монголией или где там еще он летел.

[Feanor]

Комментарий модератора раздела

Voenspas забанен на 5 суток за беспрерывный флуд о ядерных испытаниях в двух темах про метеорит, несмотря на многократные предупреждения модераторов. Последние сообщения о "ракетной версии" удалены.