Метеорит над Челябинском

[Шакун]

Комментарий модератора раздела

Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

[Геолог]

 

Сегодня лично откопал на поле в снегу два фрагмента. Правда на лыжах пришлось пройти 15 км, на считая трёх предыдущих дней.

С первым "метом" все понятно, картечь  три 000  размер 9 мм,  а  вот второй стоит распилить. Хотя похож он на кокс, в смысле уголь конечно.

[Grey_]

А метеорит всё-таки был двойной, это видно и по двойному следу до "вспышки", и после неё - http://marateaman.livejournal.com/27910.html

Отличный фотоотчет! Профессиональная камера, а не видеорегистраторы иль телефоны. Фото следа через 10 сек после вспышки. Есть возможность привязаться к местности и точно определить направление...

[Timur]

Сегодня лично откопал на поле в снегу два фрагмента. Правда на лыжах пришлось пройти 15 км, на считая трёх предыдущих дней.

С первым "метом" все понятно, картечь  три 000  размер 9 мм,  а  вот второй стоит распилить. Хотя похож он на кокс, в смысле уголь конечно.

Ну, вообще есть ощущение, что хондры просматриваются под коркой, но отсутствие магнитности... Уголь заметно легче хондрита. Валерий, сравните вес образца с обычной галькой.

[Golossvyshe]

Мне остаётся непонятным, на каком основании полицаи отбирают у людей их находки.

Торговля метеоритным веществом не подпадает под УК. Это произвол и открытый грабёж.

[alfardus]

Мне остаётся непонятным, на каком основании полицаи отбирают у людей их находки.

Торговля метеоритным веществом не подпадает под УК. Это произвол и открытый грабёж.

Конечно.

[boch]

Да, метровый лед просто так сходу не возьмешь. Мы имеем ледяную плиту почти метровой толщины. Вспомним, что происходит при падении крупного метеорита на твердую поверхность. В первом приближении происходит ударная деструкция окружающих точку падения пород, образование ударных конусов и прочее... Плита льда лежащая на водной поверхности в первом приближении может считаться плитой льда гораздо большей толщины, так как вода несжимаема. Если предположить, что лед может вести себя как кристаллическая порода, хотя лед по структуре, видимо, от этого идеала сильно отличается, можно допустить, что при ударе происходит ударная деструкция материала льда до того радиуса, при котором растрескивание невозможно. Это просто гипотеза.
Таким образом,  за момент времени от первого контакта со льдом до первого контакта с водой падающего метеорита... круг льда  радиусом несколько метров оказывается раскрошенным внутренними трещинами и подготовленным к тому, чтобы при гидравлическом ударе быть выброшенным куполом водяной массы в стороны от возникшей полыньи.

Но вот может ли быть круг радиусом в несколько метров ударным воздействием быть переведенным в массив мелкой брекчии и более крупных глыбок... не до конца уверен. Но картина лежащих вокруг полыньи глыбок льда как бы на это намякивает.

[Balancer]

Весь процесс падения был зафиксирован. И даже ни у кого не повернулся язык назвать это взрывам.

Правильно. Выделение энергии там было не взрывным, а растянутым на длительный промежуток времени. Вы реально разницу с челябинским вариантом не видите? Ну, тогда и продолжать смысла нет

[Balancer]

Взрыв - это химия

А взрыв парового котла — уже не взрыв? Или ядерный взрыв? Или взрыв гипермаховика?

[Balancer]

В излучение уходит 0.01-0.0001. Часто принимаемое в расчетах значение 0.003.

Если излучение челябинского метеорита сравнимо с солнечным светом в течении нескольких секунд с нескольких десятков километров, то только световой энергии набегает на несколько десятков килотонн. Сам подсчитайте В теме уже было (хотя у меня при пересчёте цифры меньше вышли, у автора того сообщения вышли сотни килотонн). Если эти хотя бы десятки килотонн — только десятые доли процента, то... В общем, в свет там явно уходит львиная доля энергии

[Balancer]

Снег и низкая температура спасли от пожаров.

Зимой поражающее действие светового импульса ядерного взрыва бывает намного сильнее, чем летом. Из-за отражения от снега.

[Константин Орлов]

Ни маленький, ни большой фрагмент на магнит от динамика не реагируют. Да, мелкий напоминает сплющенную пулю, но откуда она взялась в снегу в чистом поле под снегом? Охотники стреляли?

да, был, к примеру, выстрел по птице, именно эта картечина никуда не попала - и просто упала на излете...

Как же пуля сплющилась если никуда не попала?

Поймите, Земля своей гравитацией очень сильно отклонила траекторию метеороида от первоначальной орбиты. Вторая космическая скорость Земли - 11 км/с, поэтому любое тело, прилетевшее извне, получит приращение скорости как минимум на 11 км/с. Причем в каком направлении - будет определяться взаимным расположением и направлением движения метеороида и Земли. С учетом того, что скорость болида 20 км/с - того же порядка, должно быть ясно что Земля могла повернуть его изначальную траекторию чуть ли не на 90° .

Почему приращение будет? Если тело догоняет планету, то наоборот вычитание скорости?

[userkc]

интересно узнать возраст метеорита.
не удивлюсь если он ровесник эпохи динозавров.

[Balancer]

За короткий промежуток  - нет. 3-5- секунд максимального свечения - это не взрыв.

Тогда и термоядерный взрыв по Вашей классификации — не взрыв. Не смотря на то, что сама термоядерная реакция протекает за ничтожное время, передача энергии во внешнюю среду достигает десятков секунд у мощных взрывов. Время свечения ядра достигает 20-40 секунд, при чём первый пик яркости достигается через время до 0,5 сек, второй — до десятка секунд от момента взрыва.

Наконец, даже классическую детонацию взять. Для простоты — детонирующий шнур. Скорость детонации — пусть 5км/с. По-вашему, если взять кусок длиной 10 см. и поджечь, то это будет взрыв (0,0005 сек), а если взять 20 км шнура — то не взрыв (4 сек)?

[MasMaX]

Ещё видео ударной волны около эпицентра, предположительно в Коркино (могу ошибиться) explosion in Russia asteroid (очень эмоционально и с матом).

А вот здесь без мата и помоему взрывов больше (или просто камера лучше) - "Чудаки из Коркино "Взрыв над Коркино

Звуки больше похожи на раскаты грома, чем на взрывы.

Кстати, а никто не пробовал взять видео, где крупно виден момент вспышки и наложить на него эти звуки со смещением. Чтобы звук и видео шли синхронно, без 2х минутной задержки. Смотрелось бы эффектно.

[Balancer]

Лично мне хватило посмотреть на

Вообще, такие тени на фотографиях неба часто бывают. Вот тут механизм примерно объясняют: http://www.atoptics.co.uk/atoptics/rayim13.htm

[Timur]

интересно узнать возраст метеорита.
не удивлюсь если он ровесник эпохи динозавров.

У всех хондритов возраст примерно одинаковый 4.5 миллиарда лет. Более старые - только некоторые углистые хондриты, и то чуть-чуть.

[Геолог]

Ну, вообще есть ощущение, что хондры просматриваются под коркой, но отсутствие магнитности... Уголь заметно легче хондрита. Валерий, сравните вес образца с обычной галькой.

А хондрите речь не идет, так как у них содержание железа от 18% и выше. Если манит не тянет и предположить астероидное или планетарное происхождение, то это ахондрид типа нашего базальта . А для ахондрита больно черен.

Болгаркой его Болгаркой.

[Anatoly]

Ни маленький, ни большой фрагмент на магнит от динамика не реагируют. Да, мелкий напоминает сплющенную пулю, но откуда она взялась в снегу в чистом поле под снегом? Охотники стреляли?

да, был, к примеру, выстрел по птице, именно эта картечина никуда не попала - и просто упала на излете...

Как же пуля сплющилась если никуда не попала?

это не пуля, это картечина. Посмотрите как укладывается картечь в патрон (эта лежала, похоже, в среднем слое) - и сразу станут понятны все ее деформации, произошедшие в момент выстрела.

[Timur]

Ну, мы же решили, что данный метеорит хондритовый. То что он частью состоит из хондритового вещества, а частью из ахондритового - это несколько фантастично. Екатеринбуржцы намерили 10 процентов железа.

[Balancer]

Пятьсот килотонн при том, что ближайшие объекты находились от места взрыва на расстоянии 20 км, наверное многовато... Всё-таки двести-триста килотонн.

Пятьсот килотонн разрушительнее, чем 200 лишь на 36%. Поражающее воздействие световой и ударной волны (и осколков в случае авиабомб) пропорционально корню кубическому из мощности взрыва. Именно поэтому отказались от мощных обычных бомб и ядерных зарядов. Три бомбы по 500кг намного эффективнее, чем одна на 1500кг. Три боеголовки по 550кт нанесут несравнимо больше разрушений, чем одна на 2Мт.