A A A A Автор Тема: Метеорит над Челябинском  (Прочитано 360920 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ШакунАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Метеорит над Челябинском
« : 15 Фев 2013 [07:53:17] »
Комментарий модератора раздела Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!


Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

« Последнее редактирование: 25 Фев 2013 [23:20:26] от Феанор »

"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2380 : 19 Фев 2013 [15:21:19] »
Да мне как-то всё равно как его назовут.
Вот орбиту его можно прикинуть. Но что это даст?
Собственно для прикидки орбиты надо знать скорость км/с, угол наклона к плоскости солнечное системы. Ну расстояние от Солнца на эту дату уже известно.
Но что это даст? А! Надо ещё прикинуть орбиту вылетевшего тела (допустим таковое было). И понять, грозит ли оно нам в будущем.

Мне странно читать, что пишут об угле наклона. Если тело только чиркнуло по атмосфере и ушло в космос. То есть летело по касательной к плоскости земли. А упали лишь отвалившиеся куски. Так как можно говорить об угле наклона??? Это бред!!!
« Последнее редактирование: 19 Фев 2013 [17:51:07] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2381 : 19 Фев 2013 [15:22:51] »
Надо было толпу, технику пригнать, изобразить бурную деятельность и неподдельный интерес. Всякие там причандалы - лозунги, группы поддержки и проч. А так видно, что сами россияне проявляют ноль интереса (прорубь льдом заросла). Так кто же со стороны заинтересуется? Не заразно выглядит. Не зрелищно.
С чего бы изображать бурную деятельность. Если даже ЛА не пускают к проруби. Не говоря уж о местных жителях. Зачем же тогда врать и показуху устраивать?

     Так в том-то и дело, что народ к проруби не пускают, вместо того, чтобы наоборот завлекать. Пусть бы иностранцы увидели, как русские моржи в прорубь за кусочками метеорита ныряют и сами бы заразились. И чтоб к этой полынье интерес был как к Лохнесскому озеру. Только легенду надо раскручивать по горячим следам - каждый день и час в раскрутке бренда "Чебаркуль" на вес золота. Через месяц и даже неделю никто уж об этом озере не вспомнит.

Оффлайн fremax

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fremax
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2382 : 19 Фев 2013 [15:27:03] »
Вообще, я предвижу кучу проблем у иностранных хантеров, при попытке вывезти кусочки за границу, бумаг-то от минкульта у них не будет, но конечно же значительно больше жалко челябинских сельчан, как тут не крути.
А в чем проблема будет вывезти кусок камня за границу?

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2383 : 19 Фев 2013 [15:34:11] »
Камень с железом, потому будет виден на сканерах, а если дадут распоряжение внимательно следить за этим на просветке, показав образцы, - технические возможности вполне позволят.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 760
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2384 : 19 Фев 2013 [15:34:45] »
ученым из ГЕОХИ и килограмма для исследований хватит, а все остальное...

Интересно, а если осколок вонзился в крышу твоей хибары на той земле, за которую ты налог платишь... это хищение у государства или нет? Если ты не стал к нему прикасаться и оставил в доске...

2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2385 : 19 Фев 2013 [15:37:55] »
А я очень рад буду, если назовут Чебаркуль - нашли-то там.
Гугл показывает, что всем запомнился именно "челябинский метеорит". Если на русском языке разница по запросам небольшая, то на английском кардинальная - 190 миллионов, против 400 тысяч.
Тем более: пусть учат наши названия.

Оффлайн fremax

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fremax
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2386 : 19 Фев 2013 [15:40:33] »
Камень с железом, потому будет виден на сканерах, а если дадут распоряжение внимательно следить за этим на просветке, показав образцы, - технические возможности вполне позволят.
Не подумал перед тем как задать вопрос ) Спасибо.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2387 : 19 Фев 2013 [15:44:12] »
ученым из ГЕОХИ и килограмма для исследований хватит, а все остальное...

Интересно, а если осколок вонзился в крышу твоей хибары на той земле, за которую ты налог платишь... это хищение у государства или нет? Если ты не стал к нему прикасаться и оставил в доске...



Саш, тут писали, что государству метеориты не принадлежат. Они принадлежат находчику. Просто вывозить их за границу он может только с разрешения Минкульта.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2388 : 19 Фев 2013 [15:46:47] »
Короче, берите метеориты и собирайте мешками. Это ваше. Главное не спрашивайте разрешение ни у кого - свои права надо знать.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2389 : 19 Фев 2013 [15:49:41] »
Только за границу их не продавайте, а то - посодют!  :)

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2390 : 19 Фев 2013 [15:51:13] »
ученым из ГЕОХИ и килограмма для исследований хватит, а все остальное...

Интересно, а если осколок вонзился в крышу твоей хибары на той земле, за которую ты налог платишь... это хищение у государства или нет? Если ты не стал к нему прикасаться и оставил в доске...



Саш, тут писали, что государству метеориты не принадлежат. Они принадлежат находчику. Просто вывозить их за границу он может только с разрешения Минкульта.

Минкульта?! А почему? Правда интересно, без иронии. Неужели метеорит - предмет культуры?
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Eugen40

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Eugen40
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2391 : 19 Фев 2013 [15:54:30] »
Вообще, я предвижу кучу проблем у иностранных хантеров, при попытке вывезти кусочки за границу, бумаг-то от минкульта у них не будет, но конечно же значительно больше жалко челябинских сельчан, как тут не крути.
А в чем проблема будет вывезти кусок камня за границу?
а как попадают большие метеориты заграницу? просто достаточно забить в гугле sikhote-alin и подивиться колличеству и размерами образцов в коллекциях и продаж в магазинах.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2392 : 19 Фев 2013 [15:58:00] »
ученым из ГЕОХИ и килограмма для исследований хватит, а все остальное...

Интересно, а если осколок вонзился в крышу твоей хибары на той земле, за которую ты налог платишь... это хищение у государства или нет? Если ты не стал к нему прикасаться и оставил в доске...



Саш, тут писали, что государству метеориты не принадлежат. Они принадлежат находчику. Просто вывозить их за границу он может только с разрешения Минкульта.

Минкульта?! А почему? Правда интересно, без иронии. Неужели метеорит - предмет культуры?

Да, может представлять повышенную научную ценность, если ранее не исследован в России или вывозится целиком.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2393 : 19 Фев 2013 [16:00:49] »
Вообще, я предвижу кучу проблем у иностранных хантеров, при попытке вывезти кусочки за границу, бумаг-то от минкульта у них не будет, но конечно же значительно больше жалко челябинских сельчан, как тут не крути.
А в чем проблема будет вывезти кусок камня за границу?
а как попадают большие метеориты заграницу? просто достаточно забить в гугле sikhote-alin и подивиться колличеству и размерами образцов в коллекциях и продаж в магазинах.

Основные продавцы - все оформляют досконально, но наверняка кто-то и по черному вывозит. Сихотэ-Алинь - уж точно не представляет большой ценности, так как в подвалах КМЕТа его не мало лежит, несколько тонн...

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 677
  • Благодарностей: 2074
    • Сообщения от kryptonik
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2394 : 19 Фев 2013 [16:06:58] »
Самый большой найденный кусок метеорита, будет использован в памятнике, который установят в центре Челябинска в честь этого выдающегося события. Если удастся найти только мелочь, придется ограничиться муляжом из бетона в масштабе 1:100. В бетон для понта можно будет подмешать метеоритного вещества .

Оффлайн AN14440

  • ****
  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от AN14440
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2395 : 19 Фев 2013 [16:16:16] »
Он бы все равно вошел, но на несколько сотен километров западнее. Угол вхождения был 20-30°, а не 0°.
- только надо учесть, что Челябинск в этот момент находился не на оси земной орбиты, а был повернут в сторону Солнца на 21°. Получается направление входа относительно направления земной орбиты практически попендикулярное. Чтобы не зацепить плотных слоев атмосферы "оно" должно было бы лететь примерно на 16 секунд раньше (чиркнуло бы где-то между Нижним и
Москвой)

Да и 30° что-то многовато... При 30 время наблюдения до разрушения должно было бы быть порядка 6 секунд, а было больше.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2013 [16:31:39] от AN14440 »

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 760
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2396 : 19 Фев 2013 [16:20:45] »
Мне больше всего в репу не лезет то, что кусок метеорита приравнивают или к бутылке ### вина, или к ### говядине, или к ### огурцам (подставить любое в меру фантазии)... когда, судя по статье, его изымают у продавца и отправляют на исследование с целью установить, а  не может ли он представлять опасность для потенциального покупателя (изымают не камень а метеорит). Если несколькими днями ранее было заявлено от лица государства, что упавшие обломки не несут никакой опасности и воду из лунки на нужды поселения поставлять можно без каких либо ограничений. Зачем метеориты то в один ряд с пищевой продукцией ставят? Одно с другим не стыкуется.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2397 : 19 Фев 2013 [16:29:00] »
Можно, но судя по высоте основной вспышки 19-24 км меньше 100 кт не выходит: http://en.wikipedia.org/wiki/Impact_event#Sizes_and_frequencies (ссылка от Сергея Попова).      
                        
Я не прямо на данный пост отвечаю, скорее рассуждаю..
Штатовские устройства для оценки мощности наверняка рассчитаны именно на ядерные и термоядерные взрывы, которые в меньшей степени направлены чем данный взрыв, поэтому они и завысили мощность общую, считая по силе дошедшей до них волны, что такая волна шла во все стороны. Ударная волна от взрыва почти наверныка имела направленность и поэтому оценки мощности надо снизить. Возможно что и весьма значительно, в разы снизить.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2398 : 19 Фев 2013 [16:45:57] »
Возможно что и весьма значительно, в разы снизить.
По излучению и разрушениям меньше 200 кт снизить не получится.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 801
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2399 : 19 Фев 2013 [16:47:28] »
В ООН доложили о мощности в 470 кт http://rus.ruvr.ru/2013_02_18/105210224/ из них как мы видели половина уходит на взрывную волну и высоте взрыва 10-20 км.
Меня там (в материале) больше порадовало вот это:
Цитата
Озеро Чебаркуль в окрестностях Челябинска, где были найдены фрагменты упавшего в пятницу метеорита, может стать туристической достопримечательностью международного масштаба, считает член Совета Федерации Константин Цыбко.
"Мы озеро Чебаркуль хотим сейчас сделать каким-то образом... Нам это интересно с туристической точки зрения - всего лишь в 70 километрах от города красивое озеро, где упал метеорит.
Искатели будут ездить, нырять, будут пытаться найти (фрагменты метеорита)",- сказал сенатор журналистам.
Цыбко также предположил, что падение метеорита должно стать поводом для возвращения астрономии в школьную программу, чтобы люди с ранних лет могли понимать природу таких ЧП.
"После этого мы обязаны вернуть астрономию (в школу)", - сказал сенатор.
Астрономия была исключена из обязательной школьной программы в 1993 году.
Российские астрономы ещё в 2009 году выступали с призывом вернуть преподавание этого предмета в школе и восстановить астрономическую подготовку в педагогических вузах.
Как говорится, "ждемс"
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)