Метеорит над Челябинском

[Шакун]

Комментарий модератора раздела

Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

[Muzzy]

Понятно, что тема обросла множеством дезы, домыслов и фейков типа "болид в Башкирии", но может кто-нибудь сможет подытожить имеющиеся объективные данные

Хм.. а с чего это болид в Башкирии - фейк?? Я ведь во вконтактовских новостях числа 13 про него читала. Как и про японский. Там и ссылка на их новости даже. Смысл был ли тогда, ещё до всей шумихи что-то подделывать? Само видео правда качеством не очень( Трудно судить.. Гораздо больше сомнений вызывают болиды над Кубой и США.

Если не трудно, найдите пожалуйста ссылку от 13 числа по Башкирии. Я нигде не нашел.

По кубе явный фейк - видео 2006 года.
Meteor Blaze... awesome!!!

[meteorit]

Понятно, что тема обросла множеством дезы, домыслов и фейков типа "болид в Башкирии", но может кто-нибудь сможет подытожить имеющиеся объективные данные

Хм.. а с чего это болид в Башкирии - фейк?? Я ведь во вконтактовских новостях числа 13 про него читала. Как и про японский. Там и ссылка на их новости даже. Смысл был ли тогда, ещё до всей шумихи что-то подделывать? Само видео правда качеством не очень( Трудно судить.. Гораздо больше сомнений вызывают болиды над Кубой и США.

Если не трудно, найдите пожалуйста ссылку от 13 числа по Башкирии. Я нигде не нашел.

По кубе явный фейк - видео 2006 года.
Meteor Blaze... awesome!!!

Метеорит на трассе Р-314 ''Уфа-Оренбург''
Оно?

[pugalo]

Ничего нового, всего лишь ещё несколько видео момента падения, которые никто (или почти никто) не видел:

• метеорит трасса M51.avi - трасса М51, Курган - Челябинск, вид на метеорит с северо-востока.
• Метеорит 15 02 2013г трасса Екатеринбург Челябинск 20км - трасса Екатеринбург - Челябинск, вид с севера.
• метеорит челябинск - трасса M5 южнее Чебаркуля, вид с запада, интересная точка почти прямо на линии полёта метеорита.
  Update - координаты 54°55'7.26"С  60°19'46.37"В спасибо пользователям tomas745 и Митрич.

[avi]

Здравствуйте.
Извините, если вопрос покажется глупым.
Метеорит упал в завершении магнитной бури. Не мог ли этот хандрит проникнуть в нашу атмосферу, как часть выброшенной магнитной нити Солнцем, направленной, в тот момент, в сторону Земли?

Скорость коронального выброса, вызванного вспышкой C2.4 по первоначальным оценкам около 500, по уточненным 800 километров в секунду. По модели НОАА одна волна уже задела еле еле краем вчера, Кр=2, хотя прогноз на бурю G1 действует 10 февраля.
по http://spaceweather.com прогнозисты NOAA оценивают вероятность полярных геомагнитных бурь сегодня в 25% из-за переотражений (последствий волны) солнечного ветра. По модели НОАА там длинный хвост.
По модели волна от выброса C2.4 заденет МПЗ краем 12 февраля в полдень.

http://spaceweather.com/ прогнозисты NOAA оценивают в 15% вероятность полярных геомагнитных бурь 12 февраля, когда поток солнечного ветра, как ожидается, заденет МПЗ. Причем часть вещества магнитной нити, которая вспыхнула несколько дней назад, также может прибыть с волной, повышая шансы бури.
прогноз геомагнитной активности от NOAA - 12-15 февраля тихо, с шансами периодов активности.

[Геолог]

Согласен. действительно что-то новенькое. Третье видео просто шедевр, виден разлёт как минимум трех частей "пришельца"
Населенный пункт не читабелен, огорчает. Местные парни я думаю нам подскажут где та заправка. Подождем.

Спасибо.   

p.s.  Неплохая нарезка.  Meteorite falling over Russia AMAZING New HQ Footage Compilation Челябинск метеорит

[Romantiс]

Если не трудно, найдите пожалуйста ссылку от 13 числа по Башкирии. Я нигде не нашел.

Извиняюсь за неточность. Хотела сказать, что новость  вконтакте была 13 февраля. (про Японию чуть позже вроде.) А само наблюдение очевидцем 11.02.13. Так что найти с правильной датой, несмотря на засилье роликов из Челябинска, не проблема. Вот к примеру http://proufu.ru/obcestvo/item/23548-v-bashkirii-v-nebe-zasnyali-yarkiy-bolid.html

[SelenIT]

Не мог ли этот хандрит проникнуть в нашу атмосферу, как часть выброшенной магнитной нити Солнцем, направленной, в тот момент, в сторону Земли?

Не мог. Хондрит — это, грубо говоря, обычный камень, а солнечный корональный выброс — очень грубо говоря, поток газа. Камни из Солнца не вылетают. С направлением на Солнце случайно совпал только конечный участок пути метеорита, вообще он прилетел по эллиптической орбите совсем с другой стороны.

[KMM]

Поговаривают, что Миг-25 появился примерно через 5 мин. При этом комментируют, что вряд ли так оперативно успели по тревоге поднять, скорее всего совершал плановый полёт.
По поводу лунки. Здесь, кажется, ещё не было "военного следа". Опять же инфа с Челябинских форумов, - в округе утилизируют боеприпасы частенько, все уже привыкли к взрывам. Есть танковый полигон. Опять же Миги часто летают, стрельбы и тому подобное.

Ещё: супруга подсказала(были вместе) звука от сушки не было слышно. Пролетал выше следа. Самолёт было видно отчётливо. И след от него оставался ДОЛЬШЕ, чем след от объекта.

Вы не забываете, что Земля круглая? Плюс перспектива. Если вы видите в проекции, что самолёт якобы выше, то он мог быть на самом деле ниже по высоте, но просто ближе к наблюдателю, потому вы его видели выше над горизонтом.
А потому что самолёт был ниже, где ветра слабее, потому и след от него дольше держался.

Смотрите ранние фото, на которых вокруг не натоптано и видны выбросы льда.

Хорошо. Но почему тогда снято явно с южной стороны от этой лунки, и выброс льда произошёл в южную сторону (за лункой льда явно меньше). Солнце светит как и положено справа (с востока). Однако болид летел с востока и как следствие наибольший выброс льда будет наоборот в сторону запада. Почему вдруг на юг?

Э-эм... Господа астрономы, на забываем, что зимой в северном полушарии Солнце восходит не на востоке, а на юго-востоке.
Далее, фотографии сделаны явно не на рассвете, а спустя несколько часов (ведь не мгновенно ж нашли полынью) - т.е. Солнце было к тому времени уже где-то с южной стороны горизонта. По теням от глыб льда можно установить примерное направление на севере. Таким образом, хорошо видно, что основная масса льда лежит с очень правильной стороны - западной. Ну, конечно, это не является бесспорным доказательством метеоритного происхождения полыньи, просто я не смог пройти мимо этого вопроса "почему на юг?", когда там явно не на юг.

Почему метеорит взорвался?

Падая на огромной скорости, он столкнулся с плотными слоями воздуха, произошёл выброс энергии, соответственно, взрыв. И хорошо, что это произошло высоко над землёй.

А почему тогда другие не взрываются?

Ну, можете сравнить, например, с записями "обычных" болидов http://youtu.be/kgOs2R5CgAo - поведение весьма подобное челябинскому.
Про предположительную физику взрыва, который мог иметь места в уральском небе, можно, например, тут почитать http://worldmystic.ru/knigi/tunguska/4395-fazovyy-vzryv-vinovnik-tungusskoy-katastrofy.html

Цвет метеора можно хорошо рассмотреть на моём снимке

А вот эти цвета на снимках - они действительно соответствуют оригиналу? Тут аппаратура никакой отсебятины не добавляет? Просто как неспециалист интересуюсь, почему-то невооруженным глазом все метеоры белыми выглядят.

Нет, яркие метеоры, болиды, цвет которых уже способен различать глаз именно так и выглядят вживую. Я сам видел однажды вечером очень яркий болид, хотя стоял на ярко освещённом перекрёстке. Болид в начале пути имел жёлтую окраску с нарастающей яркостью следа, а потом далее по ходу движения вокруг летящей яркой точки возник зеленоватый ореол - что-то напоминающее цветные снимки комет с зеленоватой комой.
Но конкретно видеозаписи челябинского болида обычно не показывают зелёного цвета следа, бело-зеленоватый цвет на тех записях, где и небо не голубого цвета, а такого же бело-зелёного лишь с лёгким голубым оттенком.

Тут интересный момент всплыл. Обсуждали непонятную картину повреждений цементного завода. Мол, разрушения большие, а вокруг — нет. Что намекает на версию падения обломка, а не повреждения от ударной волны. Товарищ спросил нет ли видеозаписей самого разрушения. В общем, я сразу вспомнил одну из первых выложенных записей. Там в стороне, вдали, «дым» поднимался, я подумал тогда, как раз, на пресловутый цементный завод. На пылищу. И сообразил, что, вроде бы, «дым» поднимался до прихода ударной волны. Полез искать и наткнулся на такое:Обрушение цинкового завода (г. Челябинск 15.02.2013) Часть 1
Видно, что завод уже разрушен, а вот ударная волна приходит на 22-й секунде видео. При чём разрушение свежее, пыль ещё клубится.
Очень это странно.

Да то не пыль над зданием клубится, а дым из труб за этим цехом. Присмотритесь внимательней. Из собственно цеха вообще уже ничего не "дымит" и не "клубится". А вот на другом видео Взрыв в Челябинске толчки ударная волна как раз видно всё - и дым от труб за цехом, и собственно обрушение во время ударной волны и последовавший дым. А на вашем видео это уже другое на 0:22, а не ударная волна, ведь даже никто не пикнул из пассажиров.

Если он шел догоняющим курсом, то скорость входа не могла быть более 40 км/сек, но и не могла быть сильно меньше этой цифры, так как он прошел над освещенным полушарием.

Он прошёл над той частью, где только-только восход Солнца должен был начаться, но ещё не начался, были ещё сумерки.
Или вы имеете ввиду движение по гиперболе относительно Земли ещё до вхождения в атмосферу?
Кстати, а вы учли, что
а) широта места наблюдения не маленькая;
б) сейчас зима, северный полюс сейчас почти от Солнца смотрит под известным углом в 23,5^о;
в) тело двигалось почти параллельно земному экватору.
Я, конечно, мог просто запутаться, но мне представляется орбита челябинского тела под большим углом к эклиптике с учётом всех этих фактов.
Ну и почему вы решили, что если челябинское тело догоняло Землю (или Земля "напоролась" на метеороид), то скорость не могла быть намного меньше 40км/с вплоть до гиперболической для Земли? Очень даже могло.

Неоднократно озвучивался вопрос - был ли взрыв?  Ведь вполне те разрушения и большой БАБАХ
могли быть просто ударной волной от прохождения тела со сверхзвуковой скоростью сквозь атмосферу.
Если предположить что основной бабах это взрыв (взрывное разрушение тела при котором выделилась основная энергия) то как будет выглядит картина для наблюдателя находящегося в положении как на картинке?
Наблюдатель находящийся примерно под траекторией но вдали от эпицентра взрыва сначала услышит ударную волну от пролета а спустя довольно большое время  (от нескольких секунд до десятков секунд)  ударную волну от основного взрыва. Но нигде, ни на видеозаписях, ни в рассказах очевидцах такое не наблюдалось. Везде одна и та же картина - бабах и последующие более слабые раскаты. Вполне логичным в данном случае предположить все же что взрыва не было. То характерное облако в шлейфе  - место где произошло основное разрушение тела на  различные фрагменты, но не взрыв при котором основная масса тела превращаться в пыль за очень короткое время. Последующий  менее жирный шлейф как бы доказывает что дальше движутся  значительные по величине фрагменты, которые через некоторое время снова подвергаются очередному резкому дроблению, и т.д.
Вообщем мое предположение - большой бабах и выбитые стекла результат ударной волны от сверхзвукового движения тела в атмосфере, а не взрыва  основного тела.

Я тоже поначалу так было подумал, но... Вы видели на видео, что после точки "Х" впереди летит один фрагмент с явно большей скоростью, чем позади другой с меньшей скоростью? Такое различие скоростей можно объяснить взрывом, который мог заметно поубавить скорость "хвостовых" фрагментов. Например, на этом видео http://youtu.be/4ZxXYscmgRg.
Хотя на видео взрыва метеорита над челябинском 15.02.2013.avi такого не видно, только уже после точки "Х" есть отделившийся фрагмент, который скорее всего из-за меньшей массы (о чём говорит меньшая яркость) тормозился воздухом интенсивней.
В общем, у меня пока сомнения. Надо ещё посмотреть, подумать.

Уже доказано, что падение метеорита было чрезвычайным событием, так как астероид должен был пройти перед полушарием Земли не задев плотных слоев атмосферы, стал бы аналогом пролета 1972 года. Но разница всего в 30 километров в высотах - 30 км вместо 60 км - не позволила ему выйти из атмосферы. Вот от этой разницы всего в 30 км по высоте зависела судьба тех раненых, что пострадали. Астероид пытался сделать маневр "выхода из атмосферы", то есть отскока. Это видно по отрезку трассы падения от высоты 120 до высоты 80 км. Сначала астероид шел точно на центр Челябинска и по более крутой траектории (смотрим хвостик дымного следа на спутниковых фото...). Но так как первоначальная форма астероида была неправильной и обладала аэродинамическим качеством, то астероид сделал отворот от Челябинска и "задрал" орбиту, сделав ее менее крутой. Это отвратило от катастрофы, когда все осколки пришлись бы на Челябинск. Жители города сами не понимают, от какой беды их спасло аэродинамическое качество астероида. Астероид сделал отворот от города влево и попытался отскочить от отметки 60 км высоты, но просел эту точку, аэродинамического качества не хватило, так как в это время он начал дробиться, а отдельные обломки были уже более круглые и не обладали аэродинамическим качеством! Смотрим внимательно на загибы следа вблизи точки входа и морщим лбы...

Вы вообще про какие загибы говорите? На видеозаписях особых загибов не видно, кроме дисторсии широкоугольных объективов, а спутниковый снимок сделан спустя минуты, когда след на больших высотах был размазан более скоростными ветрами на больших высотах. Т.е., ИМХО, все "зигзаги" в самой верхней части следа объясняются лишь различиями скоростей ветра на разных высотах.

[Зануда]

Хочу вступиться за российских учёных, а точнее за данные ими явно заниженные оценки энергии метеорита: подозреваю, что причина не в их квалификации или качестве оборудования, а во внутренней политике. Грубо говоря,  сказали "не пугайте нам электорат". Вот учёные и не пугают - берут формулы из учебников по гражданской обороне для воздушного ядерного взрыва на оптимальной высоте и получают одну килотонну.

Если мои предположения верны, "наши" оценки энергии метеорита сойдутся с оценками NASA после того, как ажиотаж схлынет и метеорит исчезнет со страниц СМИ.

[Muzzy]

Информация для размышления.
16 февраля вечером в городе Лангепас стая метеоров.
Метеориты пролетают снова. 16.02.13
И 16 февраля вечером в Уфе.
Падающий метеорит над Уфой 16.02.2013 22.22

[Muzzy]

Аллах Акбар в Саудовской Аравии 17.02.2013
New Meteorite crashes in Saudi Arabia 17.02.2013

Может все-таки окна заклеить крестиком?

[спамер]

Вы видели на видео, что после точки "Х" впереди летит один фрагмент с явно большей скоростью, чем позади другой с меньшей скоростью? Такое различие скоростей можно объяснить взрывом, который мог заметно поубавить скорость "хвостовых" фрагментов. Например, на этом видео http://youtu.be/4ZxXYscmgRg.

А почему же этого чудовищного взрыва не слышно после ударной волны?

Обратите внимание на “загибание столбов” у края кадра выше горизонта... ну так искажено поле зрение регистратора... то ли широкоугольные искажения, то ли ещё как-то правильнее их назвать. Так вот этот “разлёт осколков” снят во время поворота авто (около 25-й секунды), и кажущаяся скорость осколков увеличена за счёт перемещения в кадре с более искажённого края в менее искажённую середину. Но вы привязываетесь взглядом к “осколкам взрыва”.

Наблюдатель находящийся примерно под траекторией но вдали от эпицентра взрыва сначала услышит ударную волну от пролета а спустя довольно большое время  (от нескольких секунд до десятков секунд)  ударную волну от основного взрыва.


 Но нигде, ни на видеозаписях, ни в рассказах очевидцах такое не наблюдалось. Везде одна и та же картина - бабах и последующие более слабые раскаты.

Но среди астрономов — много верящих глазам своим. Люди вполне серьёзно считают взрывом то, что длилось много секунд. Ну очевидно же! Да какая там форма ударной волны, это же думать надо, зачем?

[gans2]

интересная точка почти прямо на линии полёта метеорита.

Да уж. Нервы у водителя. Ведь казалось прямо в лоб летит.

[tomas745]

метеорит челябинск   
- дорога на Челябинск, вид с запада, вероятно M5 ниже Миасса, интересная точка почти прямо на линии полёта метеорита.

Нашел примерные координаты места съемки:  54°55'5.75"С,  60°20'1.31"В

[tomas745]

Нашел примерные координаты места съемки:  54°55'5.75"С,  60°20'1.31"В

Получается основная масса должна была Чебаркуль перелететь...

[Анатолий Белкин]

Все видеозаписи однозначно указывают на то, что никакого взрыва не было. Специалисты уже сделали предварительные расчеты выделившейся при падении энергии. Нужно учитывать, что эта энергия выделилась за весь период прохождения космического тела через атмосферу Земли и потратилась на нагрев метеорита и атмосферы, на создание звуковых волн и т.д., а не в одно мгновение, как взрыв атомной бомбы. Если бы сверхзвуковой самолет на бреющем полете прошел над Челябинском, то он нанес бы больший материальный ущерб, чем этот метеорит. На его пути у зданий вылетели бы все стекла, а старые постройки просто бы развалились.
А все эти бабах - звуки и отражения звуковой ударной волны от летящего со сверхзвуковой скоростью метеорита.

[Анатолий Белкин]

На этой видеозаписи вроде зафиксирован поворот траектории, после дробления метеорита.
http://www.youtube.com/watch?v=VjtM5GUjmSY#ws
Мнение специалистов по этому поводу?

[gans2]

никакого взрыва не было

никакого взрыва не было

никакого взрыва не было

Было по меньшей мере два максимума выделения энергии. Почему нельзя назвать это взрывами? Хотите потроллить обывателей?

[gans2]

поворот траектории, после дробления метеорита

Поворот траектории чего?
Что-то горячее отклонилось от первоначального направления. Так ведь взрыв же.. А его "не было". Взаимоисключающие положения.

[Анатолий Белкин]

Да нет. Просто имеется понятие взрыва и оно не подходит к данному явлению, оно также запутывает и пугает простого обывателя.
Если бы был взрыв, как утверждают в 500 Кт, то от следа метеорита ничего бы не осталось. А он ровненький.
Так называемая вспышка это просто особенности видеозаписи приближающегося яркого объекта матрицей с ограниченным динамическим диапазоном.