A A A A Автор Тема: Метеорит над Челябинском  (Прочитано 360894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШакунАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Метеорит над Челябинском
« : 15 Фев 2013 [07:53:17] »
Комментарий модератора раздела Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!


Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

« Последнее редактирование: 25 Фев 2013 [23:20:26] от Феанор »

"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2080 : 18 Фев 2013 [12:51:42] »
Да и так ли бьёт ударная волна на тех высотах?
Нет, но за счёт более тонкой атмосферы излучение будет жечь сильнее.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2081 : 18 Фев 2013 [12:52:11] »
Да и так ли бьёт ударная волна на тех высотах?

Ударная волна «бьёт» перепадом давления во фронте, так что на высоте только считается проще, нет интерференций и отражений. А поражающий фактор таким же остаётся.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

taurus

  • Гость
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2082 : 18 Фев 2013 [12:54:20] »
Он-лайн конференция на РБК: http://top.rbc.ru/pressconf/18/02/2013/845377.shtml

Участники:
- Владимир Лапшин, д.ф.-м.н. профессор, директор Института прикладной геофизики им. академика Е.К..Федорова
- Сергей Ламзин, д.ф-м.н, заместитель директора Государственного астрономического института имени П.К. Штернберга МГУ
- Лидия Рыхлова, д.ф-м.н, зав. отделом космической астрометрии Института астрономии РАН
- Александр Багров, ведущий научный сотрудник отдела космической астрометрии Института астрономии РАН, доктор физико-математических наук
и др.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2083 : 18 Фев 2013 [12:54:33] »
И ударная волна за 15 км даже от Царь-бомбы вышла на дозвуковую скорость.
Ударная волна не может стать ДОзвуковой. Только звуковой "на бесконечности".
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2085 : 18 Фев 2013 [12:58:32] »
Он-лайн конференция на РБК: http://top.rbc.ru/pressconf/18/02/2013/845377.shtml

Участники:
- Владимир Лапшин, д.ф.-м.н. профессор, директор Института прикладной геофизики им. академика Е.К..Федорова
- Сергей Ламзин, д.ф-м.н, заместитель директора Государственного астрономического института имени П.К. Штернберга МГУ
- Лидия Рыхлова, д.ф-м.н, зав. отделом космической астрометрии Института астрономии РАН
- Александр Багров, ведущий научный сотрудник отдела космической астрометрии Института астрономии РАН, доктор физико-математических наук
и др.

Хм, а где хоть один специалист в области метеоритики?

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2086 : 18 Фев 2013 [12:58:48] »
Ударная волна не может стать ДОзвуковой. Только звуковой "на бесконечности".

Хорошо, пусть будет волна от удара :) Думаю, итак все поняли, о чём речь.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2087 : 18 Фев 2013 [12:59:27] »
Челябинскому метеориту дали название

Cheb-are-cool! :)

… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

taurus

  • Гость
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2088 : 18 Фев 2013 [13:00:14] »
Хм, а где хоть один специалист в области метеоритики?
Зато есть

- Константин Цыбко, заместитель председателя комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию, сенатор от Челябинской области

Оффлайн Jaws

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 27
  • Решением большинства чипирован добровольно
    • Сообщения от Jaws
    • Подбор автоподборщиков (ответственно).
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2089 : 18 Фев 2013 [13:02:07] »
http://news.mail.ru/inregions/ural/74/incident/12024639/

Вот по этой ссылке есть видео где зафиксировано разваливание

naxnax - не принимайте на свой счет, но!

Есть же пословица - "не пускайте детей в Интернет, он (Интернет) от этого тупеет."

Это же надо , сварганить этот бредовый ролик и стать столь цитируемым! Надо быть плотью от плоти , так тонко чувствовать запрос "пипла".  :D

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2090 : 18 Фев 2013 [13:03:49] »
Челябинскому метеориту дали название

Мульт Личности - Метеорит 15.02.2013
Новости в озера упал один из обломков метеорита 15.02.2013


Пока еще название только предложили, а те кто утверждает - очень норовистый народ. Так что пока рано говорить о том, каково будет окончательное название.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 760
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2091 : 18 Фев 2013 [13:11:20] »
Я примерно то же высказал в сообщении 1608: только это не догоняющий курс, а пересекающий (под углом градусов 30), попутный, и по скорости чуть больше скорости Земли - где- то 36 км/с, из чего следует МАЛЫЙ эксцентриситет, то есть, перигелий в районе от Венеры до Земли, а афелий - ну... где-то у Марса, или чуть далее.

Именно попутный, а не пересекающий. Если применить слово пересекающий, то любой объект столкнувшийся с Землей ВСЕГДА пересекающий, хоть попутный, хоть встречный. И тогда появляется двусмысленность. Потому нельзя мне было упомянуть пересекающий. Вместо попутного я употребил догоняющий, чтобы подчеркнуть, что это не астероид догнал Землю, а Земля догнала астероид, иначе бы он не смог упасть на лобовой стороне Земли. Такие тонкости надо четко различать. Эксцентриситет именно большой, а не малый, так как в астрометрии принято малыми называть те эксцентриситеты, которые мало отличают орбиту от круговой. А все орбиты "от орбиты одной планеты до орбиты другой планеты", то есть с передачей объекта из поля тяготения одной планеты в поле тяготения другой планеты называются орбитами с большим или значительным эксцентриситетом. Посмотрите на орбиту - это не окружность, а эллипс, сравните оси эллипса.

Уже доказано, что падение метеорита было чрезвычайным событием, так как астероид должен был пройти перед полушарием Земли не задев плотных слоев атмосферы, стал бы аналогом пролета 1972 года. Но разница всего в 30 километров в высотах - 30 км вместо 60 км - не позволила ему выйти из атмосферы. Вот от этой разницы всего в 30 км по высоте зависела судьба тех раненых, что пострадали. Астероид пытался сделать маневр "выхода из атмосферы", то есть отскока. Это видно по отрезку трассы падения от высоты 120 до высоты 80 км. Сначала астероид шел точно на центр Челябинска и по более крутой траектории (смотрим хвостик дымного следа на спутниковых фото...). Но так как первоначальная форма астероида была неправильной и обладала аэродинамическим качеством, то астероид сделал отворот от Челябинска и "задрал" орбиту, сделав ее менее крутой. Это отвратило от катастрофы, когда все осколки пришлись бы на Челябинск. Жители города сами не понимают, от какой беды их спасло аэродинамическое качество астероида. Астероид сделал отворот от города влево и попытался отскочить от отметки 60 км высоты, но просел эту точку, аэродинамического качества не хватило, так как в это время он начал дробиться, а отдельные обломки были уже более круглые и не обладали аэродинамическим качеством! Смотрим внимательно на загибы следа вблизи точки входа и морщим лбы...
« Последнее редактирование: 18 Фев 2013 [13:28:55] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн tomas745

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от tomas745
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2092 : 18 Фев 2013 [13:16:22] »
К сожалению такая траектория с легкостью опровергается практически любым видео события..
Пересмотрел видео с Youtube, как раз таки моя траектория им соответствует. К примеру видео с Каменск-Уральского (координаты видео:  56°24'53.64"С,  61°54'48.93"В) Метеорит пролетает в Каменск-Уральске видео где запечатлен Перекресток улиц Бейвеля и профессора Благих (координаты видео:  55°13'26.92"С,  61°17'30.51"В) Полёт и взрыв метеорита? Челябинск 15.02.13

Оффлайн AN14440

  • ****
  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от AN14440
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2093 : 18 Фев 2013 [13:34:54] »
Вместо попутного я употребил догоняющий, чтобы подчеркнуть, что это не астероид догнал Землю, а Земля догнала астероид,
Вот именно понятие "догоняющий" как раз и наводит на мысль, что он догонял Землю. В данном случае догоняла Земля, поэтому "попутный" и "пересекающий" ближе характеризуют положение дел. Составляющая скорости тела в направлении  движения Земли была меньше, чем у Земли, то есть, "догоняющий" - ну никак не клеится. Короче, пытался проскочить перед носом у Земли, но не пролезло.
А насчет эксцентриситета - под понятием "малый" я подразумевал, что эта штука прибыла не из-за Плутона, а болталась где-то от Венеры до Марса, то есть с не очень сильно вытянутой орбитой.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2013 [13:40:34] от AN14440 »

Оффлайн fan2fan

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от fan2fan
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2094 : 18 Фев 2013 [13:42:49] »
Кстати, а есть ли фото или клипы падения метеорита из Катав-Ивановска ? Это дальше Сатки, на той же линии, судя по карте. (И там уже падал метеорит в 1941 г. :-)). Могло быть видно (но может уже нет).
SkyWatcher 1145 EQ1
Galileo 10-60x60

Оффлайн AN14440

  • ****
  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от AN14440
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2095 : 18 Фев 2013 [13:48:39] »
Уже доказано, что падение метеорита было чрезвычайным событием, так как астероид должен был пройти перед полушарием Земли не задев плотных слоев атмосферы, стал бы аналогом пролета 1972 года. Но разница всего в 30 киломе

- Ога, ужо доказали... Ужо орбиту (не пронаблюдав его на небе ни разу, и след на земде +/- несколько градусов нарисовав) вычислили с точностию до 30 километров (1 секунда времени)...

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 760
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2096 : 18 Фев 2013 [13:51:12] »
Да, согласен, применив "на догоняющем курсе"... несколько дезориентировал читающих, но все поняли, что проскочить перед "носом" может только тот, кого догоняют.
Насчет эксцентриситета - а где Вы видели астероиды прилетающие от Плутона в окрестность Земли... Основная масса на почти круговых орбитах. Я оперировал теми понятиями которые существуют для околоземных объектов с точки зрения астрометрии.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн AN14440

  • ****
  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от AN14440
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2097 : 18 Фев 2013 [13:56:49] »
где Вы видели астероиды прилетающие от Плутона
Честно говоря, я их воще не видел :( ...  Но мало ли там чего летает... Вполне кирпичъ какой и может летать, типо кометой когда-то был. Но тогда влетел бы он к нам с на порядок большей скоростью.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 760
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2098 : 18 Фев 2013 [14:01:10] »
- Ога, ужо доказали...

В НАСА рассказали, что при помощи спутников дистанционного зондирования Земли ученые установили, что взрыв "челябинского метеорита" произошел в 9:20:26 мск 15 февраля, когда космический объект летел со скоростью 40 260 км/час. Кроме того, судя по траектории, изначально метеорит вообще не должен был столкнуться с нашей планетой. "Касательная траектория угла ниже 20 градусов говорит о том, что объект, скорее всего, был подтянут гравитацией Земли из космоса", - говорит Браун.

Просто Браун в своем сообщении не упомянул о возможности падения на Челябинск, щадя пострадавших жителей... Его слова "не должен был столкнуться с нашей планетой" я расшифровал в своем большом сообщении...
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн AN14440

  • ****
  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от AN14440
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2099 : 18 Фев 2013 [14:04:23] »
Касательная траектория угла ниже 20 градусов говорит о том, что
Вот касательная 20° как раз воще ни об чём не говорит!!! Летел бы он на 2 минуты позже - как раз под 90° вдарило бы!
А "40 260 км/час" - это относительно чего, если не секрет?