Метеорит над Челябинском

[Шакун]

Комментарий модератора раздела

Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

[Eugen40]

Тут интересный момент всплыл. Обсуждали непонятную картину повреждений цементного завода. Мол, разрушения большие, а вокруг — нет. Что намекает на версию падения обломка, а не повреждения от ударной волны. Товарищ спросил нет ли видеозаписей самого разрушения. В общем, я сразу вспомнил одну из первых выложенных записей. Там в стороне, вдали, «дым» поднимался, я подумал тогда, как раз, на пресловутый цементный завод. На пылищу. И сообразил, что, вроде бы, «дым» поднимался до прихода ударной волны. Полез искать и наткнулся на такое:

Обрушение цинкового завода (г. Челябинск 15.02.2013) Часть 1

Видно, что завод уже разрушен, а вот ударная волна приходит на 22-й секунде видео. При чём разрушение свежее, пыль ещё клубится.

обрушение здания видно здесь в момент удара волны
Взрыв в Челябинске толчки ударная волна

[Крупин]

      Ролик скорее фальсификация, а завод рухнул из-за брака строителей.

[Лексей]

Далее по траектории есть городок Трехгорный. На веб-камере, смотрящей на восток, между 09:20 и 09:25 внезапно появилось облачко.

http://webcam.trktvs.ru/archive/data/2013/02/15/

[Иван Иваныч]

Ещё вопрос....

Ну, допустим, 20-25 км ввысь и ещё столько же в сторону.
400 килотонн с большого расстояния...
Ударная волна шла 1-2 минуты и потеряла всю свою силу.
Челябинск особо не пострадал.
Только челябинские стёкла.

Но...
Но других населённх пунктов, ближе расположенных к месту взрыва - не было что ли?
Почему оттуда нет ни капли инфы?

--------------------------------------------
Или...
Задав этот вопрос, я опять нарушил правила...

[alexday457]

Район цинкового завода метеоритный дождь

[zakon]

- Радиус разлета частиц приблизительно равен 100 квадратным километрам, при условии, что частицы были размером 1 сантиметр, - прокомментировал Life News научный сотрудник астрономической обсерватории "Ка-Дар" Станислав Короткий. - Микроскопические частицы вообще могло отнести ветром, их могут быть миллионы.

- У нас все дороги буквально усыпаны странными черными камнями до 5 сантиметров в диаметре, - рассказали жители деревни Депутатское, находящейся в 53 километрах от озера Чебаркуль. - Мы их собираем и сдаем на анализы, так как они очень похожи на те, которые нашли около полыньи на озере в Чебаркуле.

Эта деревня как раз находится в середине следа, где начались бабахи?

[ysdanko]

Да, все правильно, если в районе озера Чебаркуль найдены мелкие индивидуалы, более крупные экземпляры должны быть в нескольких километрах или десятках километров впереди, по курсу полета, так что власти видимо не обманули, и полынья в озере никакого отношения к метеориту не имеет.

И все же, какова природа происхождения этой полыньи. Хотя бы предположительно и более "развернуто", чем официальная версия о "ином происхождении"?

[zakon]

Сообщение о выпадениях мелочи в районе Депутатского - очень интересны, т.к. это похоже на падение фрагментов третьей стадии дробления, характерное для хвоста эллипса рассеяния. (Это если по аналогии с Сихотэ-алиньским метеоритом, хотя он и другой по составу  - http://www.meteorites.ru/menu/description/sikhote.html ). Тогда падения более крупных обломков, второй стадии, должны быть прямо по курсу, что называется. В общем, похоже, что чебаркульская полынья еще покажет себя :-)

Вероятное место падения обломков болида - озеро Чебаркуль близ полуострова Крутик, с. Куваши (возле г. Златоуст), с. Звягино.
http://www.meteorites.ru/menu/press/yuzhnouralsky2013.php

[juseppe]

Фрагменты (если они двигаются после области задержки) не могут двигаться со сверхзвуковой скоростью, они медленно падают в свободном падении

Могут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Tallboy#.D0.9A.D0.BE.D0.BD.D1.81.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.86.D0.B8.D1.8F
Конечно, приблуда обтекаемая была, но правило квадрата-куба и бОльшая высота обнадёживают.

“Какого хрена в России у всех камеры в тачках, это закон какой-то?”

Офф-топ: Такой закон был бы очень полезным, и как теперь видно, не только для регистрации случаев на дороге.

Давно умные люди такие законы предвидели - и Дж. Оруэлл, и Боб Шоу...   

Теперь, когда всплеск эмоций утихает, стоит задуматься о других обстоятельствах падения метеорита, в результате которого люди лишь пострадали, хотя в таком густонаселенном районе все могло обернуться гораздо плачевнее....

А что думать - не подходите к застекленным окнам, или, при большей мощности - "держите автомат на вытянутых руках".

Вроде как в СМИ проскочило, что некая учительница Юлия Карбышева при вспышке разу загнала малышат под парты - и дети не пострадали; сама бросилась открывать стеклянную дверь - и её сильно посекло осколками...
Учительница, конечно, герой - обидно, что на чуть не единственная сообразила, остальные прослоупочили...

По Россиия 24 показывалди деда который находился в 200-300м и видел шаровидное тело, которое упало!!! и ушло под лед.

Ну вот видите, "дед" якобы видит тело (которое в таком случае должно бы быть большим), а воронка (если считать её метеоритной) соответствует маленькому телу. Получается сильная неувязка.

Если считать воронку специфически "метеоритной" - то падение должо было происходить на скоростях порядка (не менее) скорости зука в воде или во льду. Тогда бы никто ничего не увидел. А если падало видимое тело - то оно было большим, и "воронка" - пролом.
Кстати, отсутствие осколков и ила - вполне объяснимо при не очень больших скоростях: от удара лёд вдавило вниз, затем вода и осколки "раздались" в стороны (образуя "воздушную трубу", как за падающим в воду камешком), потом вода вернулась (плеснув, в основном, вверх - и обратно в пролом-прорубь), а осколки льда остались под поверхностью основного ледяного покрова.

http://podmoskovnik.livejournal.com/161151.html
Интересное наблюдение по физике

Да уже "гриб в разрезе" склоняли - утонуло в море флуда.

Так ведь еще не на 100% известно, что скорость была 18 км/с . И мы не знаем сколько витков он сделал вокруг Земли перед падением.

Скорость ОДНОЗНАЧНО был больше 11,2 к/с, а витков было НЕ БОЛЬШЕ 0,5 - ведь тело прилетело "извне", из-за пределов земной сферы Хилла.

Простите, ерунда полная. Если бы он вдарил ДО области задержки до никакого отскока бы не было - может ли от льда отскочить пуля!!!

Может:
http://youtu.be/zHrBm8C3WEE

Если не ошибаюсь, у Бронштэна приводится надёжная хронология регистрации фактов аномального свечения, предшествовавших событиям 30 июня.

Не приводится. К тому же кометная версия вовсе не исключает свечения до..

Таки приводится:

К тому же, многолетний максимум 5 июля наводит на мысль, что есть рой с дневным радиантом, и Тунгусская Каменюка - просто потухшая комета-прародитель роя.
Кстати, нет ли где форума/сайта локаторщиков-метеорщиков, или любителей-MSников? Дневной рой только локацией и засечёшь...

Пъ.Съ. А в феврале дневного роя нету? Вдруг как раз Земля через сгущение роя пошла - отсюда и Куба с Калифорнией... 

Кстати, тут высказывалась мысль, что событие - первое за 100 с лишком лет, но как-то все забыли про "Бразильскую Тунгуску"...

Но чтобы проделать такую полынью, да с выбросом колотого льда, одной шашки явно недостаточно. Тут целый ящик нужен. А для ящика нужно не лунку, а уже майну прорубать.  Следовательно, не просто идиоты, а феерические идиоты? А откуда у феерических идиотов ящик динамита?

Хм... Домашней выделки аммонал стоит ~1$/кг, игданит - вполовину. Кстати, и отсутствие льда в полынье тогда объяснимо: стаял, не выдержав недореагировавшей селитры...

Есть и более доступный аммонал.

Аммонал не используют в быту. Просто так поджигом или простым детонатором его не подорвёшь. Обычно инициируют тем же тротилом. А зачем такие сложности на озере?

Его делают из подручного материала, а детонирует от петарды. К тому же, полон инет доступных рецептов ИВВ.

При чём для шестиметровой дырки динамита должно быть много.

Исходя их вышесказанного - это не беда. Кстати, и осколки могут быть остатками стенок корпуса заряда.

В рядом стоящих домах вылетели бы все стекла, чего не наблюдается. Стало быть - не динамит.

Там вроде как дома в 1,5 км ближайшие. Это надо тоннами ВВ взрывать, чтобы стёкла вынесло.

...укажите хотя бы одну причину для того что бы на озере оказался динамит.

А хоть бы и баловство пацанское.    Сам, грешен, лет 15-20 назад финишировал свою пиротехническую юность подрывами 10-20килограммовых зарядов, на природе. Рассматривался (сотоварищи) и вариант взрывов на льду - ставить удобно, следов никаких, особенно если в полынью опустить, заодно и шуму поубавится, сон окрестных аборигенов не потревожится ...

Вопрос: Какое вещество кроме меди даёт зелёный спектр?( Многие говорят о "зелёных зайчиках", у родственника ожег сетчатки.)

Качественная реакция горения на присутствие солей хлора

Бор тоже зеленоватое свечение даёт.

В пиротехнике для получения зеленого пламени употребляется почти исключительно барий. Но, что интересно, для усиления цвета к нему как правило добавляется хлор.

Хлор (в частности, гексахлорэтан) добавляют для усиления ЯРКОСТИ.

Чтобы пламя от меди окрасилось зелёным медную проволоку окунают в соляную кислоту (или какую-то другую).

Потому что хлорид испаряется/возгоняется/разбрызгивается, а металл - не очень.

Пардон за такую "портяну": пока всё перечёл, пока откаментил что собирался - поднакопилось...

[juseppe]

Ещё вопрос....
Но других населённх пунктов, ближе расположенных к месту взрыва - не было что ли?
Почему оттуда нет ни капли инфы?

В Южноуральске вроде тоже стёкла повыносило.

[igor23]

Новые ссылки на новости с NASA:

http://wiki.nasa.gov/cm/blog/Watch%20the%20Skies/posts/post_1360985685055.html

[juseppe]

Прошу прощения, если это окажется оффтопом, - но. КМК, это и юмор, и справочная информация:

Вместе с тем расчеты программы EIEP показывают, что падения тела диаметром 100 метров с расстояния 100 километров почти не будет слышно или видно.

Это годичной давности статья о "полуродном братце" виновника торжества - об астероиде 2012 ДА14.
Кроме горького смеха, сия заметка вызывает недоверие к программе EIEP - как показала практика, программа "пальцепотолочная".

[Крупин]

Ещё вопрос....

Ну, допустим, 20-25 км ввысь и ещё столько же в сторону.
400 килотонн с большого расстояния...
Ударная волна шла 1-2 минуты и потеряла всю свою силу.
Челябинск особо не пострадал.
Только челябинские стёкла.

Но...
Но других населённх пунктов, ближе расположенных к месту взрыва - не было что ли?
Почему оттуда нет ни капли инфы?

--------------------------------------------
Или...
Задав этот вопрос, я опять нарушил правила...

     Инфа есть. По телеку сказали, что в Коркино семь рожениц счасливо разрешились заблаговременно из-за метеорита. Одна сказала, что этому метеориту благодарна - за три недели раньше родила. Думали, не назвать ли девочку Метеориной.

[ivanij]

 Говорят, что обломки найдены.http://ria.ru/spravka/20130218/923393521.html
http://top.rbc.ru/society/18/02/2013/845518.shtml

[Крупин]

Тут интересный момент всплыл. Обсуждали непонятную картину повреждений цементного завода. Мол, разрушения большие, а вокруг — нет. Что намекает на версию падения обломка, а не повреждения от ударной волны. Товарищ спросил нет ли видеозаписей самого разрушения. В общем, я сразу вспомнил одну из первых выложенных записей. Там в стороне, вдали, «дым» поднимался, я подумал тогда, как раз, на пресловутый цементный завод. На пылищу. И сообразил, что, вроде бы, «дым» поднимался до прихода ударной волны. Полез искать и наткнулся на такое:

Обрушение цинкового завода (г. Челябинск 15.02.2013) Часть 1

Видно, что завод уже разрушен, а вот ударная волна приходит на 22-й секунде видео. При чём разрушение свежее, пыль ещё клубится.

Очень это странно.

Единственное, что в голову приходит — сперва в завод попадает небольшой осколок на высокой (сильно сверхзвуковой) скорости, а потом уже приходит запоздалая ударная волна. Кстати, это может согласовываться со свидетельством другого знакомого, который говорил про два взрыва. Один примерно со вспышкой, второй, заметно позже, успел взять фотоаппарат и выйти на улицу.

     Вариант с попаданием осколка можно сказать исключается, поскольку взрыв (разбросавший осколки) произошёл вблизи Коркино, когда неправление метеорит-Челябинск было перпендикулярно курсу метеорита. Да и не мог осколок метеорита долететь раньше ударной волны.

[Explorer74]

Но других населённх пунктов, ближе расположенных к месту взрыва - не было что ли?
Почему оттуда нет ни капли инфы?

досталось Копейску, стекла частично повылетали в Коркино, Еманжелинске, Красногорске, Южноуральске... достаточно?

[Uselink]

Все, поступили данные от специалистов из Екатеринбурга. Их группа определила вещество, найденное в деревнях под Челябинском. как хондритное. Завтра видимо уже будут картинки и первая более точная визуальная классификация. Поздравляю всех с метеоритом!Надеюсь, он будет красивым, легендарным, вероятно дешевым, и доступным всем, кто захочет иметь его в своих коллекциях. Хондриты - это классно! пусть профессионалы их не любят, из-за изученности и распространенности, но любителям они нравятся, особенно если хондры будут выразительными!

Тимур, поздравляю! Наконец-то вопрос прояснился!

[Крупин]

Но других населённх пунктов, ближе расположенных к месту взрыва - не было что ли?
Почему оттуда нет ни капли инфы?

досталось Копейску, стекла частично повылетали в Коркино, Еманжелинске, Красногорске, Южноуральске... достаточно?

     Взрыв был почти над Коркино и там по идее должна была быть сильнейшая ударная волна (правда в какой-то степени могла погаситься волной, отражённой от Земли). Но эта волна шла сверху и поэтому на стёкла подействовала меньше, чем в Челябинске, где волна была боковая.

[Крупин]

Все, поступили данные от специалистов из Екатеринбурга. Их группа определила вещество, найденное в деревнях под Челябинском. как хондритное. Завтра видимо уже будут картинки и первая более точная визуальная классификация. Поздравляю всех с метеоритом!Надеюсь, он будет красивым, легендарным, вероятно дешевым, и доступным всем, кто захочет иметь его в своих коллекциях. Хондриты - это классно! пусть профессионалы их не любят, из-за изученности и распространенности, но любителям они нравятся, особенно если хондры будут выразительными!

     Здесь, вероятно, неточность формулировки. Профессионалам как раз не слишком интересны монолиты - железные и каменные. И наоборот, хондриты - подарок. Правда, хондриты делятся на обыкновенные, энстатитовые и углистые. Последние - ценнейшая удача, энстатитовые тоже неплохо. А вот обыкновенных хондритов, действительно предостаточно.

     Так что правильнее сказать, что не повезло, что метеорит - обыкновенный хондрит, а не углистый. Но углистый при таких скоростях просто не долетел бы из-за хрупкости.

[tomas745]

У меня вот такая траектория полета получилась.

Траектория