A A A A Автор Тема: Метеорит над Челябинском  (Прочитано 361354 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ШакунАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Метеорит над Челябинском
« : 15 Фев 2013 [07:53:17] »
Комментарий модератора раздела Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!


Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

« Последнее редактирование: 25 Фев 2013 [23:20:26] от Феанор »

"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2000 : 18 Фев 2013 [01:00:50] »
Цитата
И шансы найти хоть что-то, если думать головой где искать, очень велики. Когда снег уйдет и взойдет трава - будет искать сложно. Хондриты - ржавеют, и быстро становятся малозаметными.

То есть сейчас надо по идее сосредоточиться на траекторных измерениях. Есть время ещё с месяц-другой. А потом сразу в бой, как снег стает!
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2001 : 18 Фев 2013 [01:01:36] »
Если посмотреть на след Тагиш Лэйка - он примерно такой же, да и у других - похожие, хотя судя по всему геохимия разная. Достоверных следов железных болидов нет. Достоверных наблюдений входов тел предполагаемого  кометного состава метрового размера - может быть одно - болид Шумава, где все сгорело к 50 км, и все...

Ольга, в этом деле вы конечно гораздо больше специалист, чем я, но мне кажется, что в случае примитивного углистого хондрита, после такого взрыва, вызвавшего ударную волну, и приведшего к распаду основной массы, образовалось бы темное облако микроскопических частиц, которое было бы видно с земли. В случае же ординарного хондрита - его не наблюдалось, ожидаемо.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2002 : 18 Фев 2013 [01:02:57] »
Нет,
Цитата
И шансы найти хоть что-то, если думать головой где искать, очень велики. Когда снег уйдет и взойдет трава - будет искать сложно. Хондриты - ржавеют, и быстро становятся малозаметными.

То есть сейчас надо по идее сосредоточиться на траекторных измерениях. Есть время ещё с месяц-другой. А потом сразу в бой, как снег стает!
в бой
Цитата
И шансы найти хоть что-то, если думать головой где искать, очень велики. Когда снег уйдет и взойдет трава - будет искать сложно. Хондриты - ржавеют, и быстро становятся малозаметными.

То есть сейчас надо по идее сосредоточиться на траекторных измерениях. Есть время ещё с месяц-другой. А потом сразу в бой, как снег стает!

В бой конечно лучше сейчас, и уверен что мировая метеоритная гвардия сейчас туда и рванет. Вопрос только в том, как власти к этому отнесутся.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 763
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2004 : 18 Фев 2013 [01:03:47] »
Так что...
Скорее всего, Ваш челябинский, полностью в атмосфере рассыпался.
В лучшем случае - пыль собрать удастся...

- пыль, не пыль, но "первые куски" уже на Ebay:
http://www.ebay.com/itm/111013565868?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
 :o

Оффлайн olsky

  • *****
  • Сообщений: 4 219
  • Благодарностей: 179
  • небо становится ближе..... с каждым днём...
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от olsky
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2005 : 18 Фев 2013 [01:05:43] »
Да, все правильно, если в районе озера Чебаркуль найдены мелкие индивидуалы, более крупные экземпляры должны быть в нескольких километрах или десятках километров впереди, по курсу полета, так что власти видимо не обманули, и полынья в озере никакого отношения к метеориту не имеет.
А разве Сугояк лежит на проекции линии траектории метеорита?
Мне представлялось, что проекция траектории проходит несколько южнее...

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2006 : 18 Фев 2013 [01:06:05] »
Хм... вообще-то покупать хондрит с не вскрытым из под коры плавления веществом - как-то не умно... Показал бы человек, что там внутри! :) Вообще, на первый взгляд, вообще кажется, что это железный метеорит, а не хондрит.

Оффлайн olga

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от olga
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2007 : 18 Фев 2013 [01:08:32] »
На самом деле данных просто мало по входам крупных тел разного состава.
У Алмахаты Ситта, который вовсе ахондрит с добавками, было облако пыли, но на глаз особо не было видно, только по рассеянию на съемке со спутника. Кстати здесь на спутниковых снимках тоже может что-нибудь есть.

Да, сейчас надо траекторию и световую кривую восстанавливать по записям. 

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2008 : 18 Фев 2013 [01:12:51] »
Да, у Алмахаты Ситты вещество было гораздо более вкусным! Спасибо за Ваши комментарии! Любо-дорого читать! Здорово, что и у нас в стране есть люди, так серьезно занимающиеся этими вопросами!

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 763
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн olga

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от olga
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2010 : 18 Фев 2013 [01:15:22] »
Да, кстати, ударная волна у метровых тел при таких скоростях есть всегда,  ей порожлается и инфразвук и сейсмический импульс, но чтобы мощности хватило для повреждений - безусловная редкость.

Оффлайн ganozin

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ganozin
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2011 : 18 Фев 2013 [01:16:30] »
 [/quote]

В бой конечно лучше сейчас, и уверен что мировая метеоритная гвардия сейчас туда и рванет. Вопрос только в том, как власти к этому отнесутся.
[/quote]
Да, читал на буржуйских форумах - многие уже навострили лыжи, ждут только документального подтверждения находок  8)
Челябинск у нас - самый "суровый" город. Хотя я за то, чтобы нашли вещества побольше, тогда можно будет недорого приобрести, таким студентам, как я  ;D

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 763
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2012 : 18 Фев 2013 [01:34:28] »
Судя по траектории, изначально метеорит вообще не должен был столкнуться с Землёй.   
 
"Касательная траектория угла ниже 20 градусов говорит о том, что объект, скорее всего, был подтянут гравитацией Земли из космоса", - сообщил Браун.   
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн a_l

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a_l
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2013 : 18 Фев 2013 [01:48:59] »
Объясните пожалуйста. Я не филолог, и у меня вместо 5 лишь 3 вопроса:
1. Если собранные рядом (на фотографиях они есть практически у кромки) с лункой камушки уже совершенно точно являются частями метеорита, почему лунку не мог сделать его больший по размеру кусок (от которого и откололись сантиметровые фрагменты)?
2. Если круглую лунку (диаметром в 8 метров) сделал не метеорит, то что?
3. Свидетели (сторож дачи, рыбаки) образования лунки лгут?

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 763
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2014 : 18 Фев 2013 [01:56:17] »
Кусочки вокруг полыньи о всем говорят!
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2015 : 18 Фев 2013 [02:21:19] »
Женя 103 страницы темы искал только в одном... :) Мысленно.

Вспомни что я писал ранее - ты согласишься с метеоритным происхождением лунки когда найдут воронки на суше. Воронки таки пока не нашли, зато много мелочи. С самого начала метеоритное происхождение полыньи было очевидным. Думаю все сомнения происходили из того, что такие лунки во льду обнаружены впервые.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ganozin

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ganozin
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2016 : 18 Фев 2013 [02:36:55] »
видеотрансляция из лаборатории УрФУ с найденными частицами метеорита 8)
http://93.88.180.250


Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2017 : 18 Фев 2013 [02:56:52] »
Тут интересный момент всплыл. Обсуждали непонятную картину повреждений цементного завода. Мол, разрушения большие, а вокруг — нет. Что намекает на версию падения обломка, а не повреждения от ударной волны. Товарищ спросил нет ли видеозаписей самого разрушения. В общем, я сразу вспомнил одну из первых выложенных записей. Там в стороне, вдали, «дым» поднимался, я подумал тогда, как раз, на пресловутый цементный завод. На пылищу. И сообразил, что, вроде бы, «дым» поднимался до прихода ударной волны. Полез искать и наткнулся на такое:

Обрушение цинкового завода (г. Челябинск 15.02.2013) Часть 1

Видно, что завод уже разрушен, а вот ударная волна приходит на 22-й секунде видео. При чём разрушение свежее, пыль ещё клубится.

Очень это странно.

Единственное, что в голову приходит — сперва в завод попадает небольшой осколок на высокой (сильно сверхзвуковой) скорости, а потом уже приходит запоздалая ударная волна. Кстати, это может согласовываться со свидетельством другого знакомого, который говорил про два взрыва. Один примерно со вспышкой, второй, заметно позже, успел взять фотоаппарат и выйти на улицу.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2018 : 18 Фев 2013 [03:05:22] »
Хм. А вот тут очевидец говорит, что всё рвануло через три минуты после вспышки:

Разрушения от метеорита на цинковом заводе
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 727
  • Благодарностей: 2074
    • Сообщения от kryptonik
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #2019 : 18 Фев 2013 [03:07:37] »
Да, вроде, нет там ударной волны, трамвай дернулся или оператора толкнули и все.