Метеорит над Челябинском

[Шакун]

Комментарий модератора раздела

Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

[boch]

Именно в порошок, как финальная стадия, ибо 10 тонн щебенки нельзя размазать по шпуру диаметром в километр и длиной более десяти км.

[Balancer]

К сожалению, не мог найти ни одного, где была бы и вспышка (желательно ближе к зениту) и звук взрыва

В челябинске упал самолет или метеорит, смотреть с 0:40
0:45..0:50 — вспышка
3:10 — ударная волна


ВЗРЫВ ЧЕЛЯБИНСК
4:35-4:40 — вспышка
07:00 — ударная волна

[Balancer]

Вот ещё, тут запись не непрерывная, смотреть надо на таймстамп камеры:

Армагеддон в Челябинске! (съемка камеры наблюдения)

[pugalo]

На первом видео вспышка близко к зениту в 09:06:22 по времени регистратора, волна в 09:07:52, т.е. ровно 90 секунд... Это даёт оценку 30 км высоты взрыва.

Вы видели меньшее время? Я нет. Вариант "есть одно видео где снимают вскоре после вспышки и на 31й секунде пришла ударная волна" я не рассматриваю

Это просто тень.

Тень, падающая на ... небо?

[Маска]

На первом видео вспышка близко к зениту в 09:06:22 по времени регистратора, волна в 09:07:52, т.е. ровно 90 секунд... Это даёт оценку 30 км высоты взрыва.

Может все таки не высоты,а удаления?

[ZamaZzZka]

Тень, падающая на ... небо?

А чего вас удивляет?
http://www.astronet.ru/db/msg/1174965

[mihon4ik]

Немножко не в тему, а что за музыка начинает звучать после поворота направо в нижеследующем ролике?

пожалуйста...  Leona Lewis - Bleeding Love (Jason Nevins Radio Edit)

[angelsky]

Вообще то по уму, надо бы очевидцев выложивших нормальное видео попросить точные координаты(это не будет проблемы, так как есть гугл земля, мап и пр)  и направление съемки. Тогда можно анализировать все записи.  И желательно угол поля зрения регистраторов.

[juseppe]

Взрывное разрушение произошло на высоте НИЖЕ 10 И ДАЖЕ возможно НИЖЕ 5 км. Самое никая высота области области задержки - 2-3-5 км

Не получается: область взрывного разрушения видна с огромного расстояния:

Живу в Заречном (50 км от Екатеринбурга) на восток. Проснулся от взрыва. На небе имелся вот такой след:

и отнюдь не над самым горизонтом. Есть съёмки из Е-бурга, Тюмени, там тоже область вспышки виднеется. 5 км - это с таких расстояний на самом горизонте видно было бы.

Из Екб это выглядело как пролет с востока на запад. Появился на высоте 25-30 градусов, вспышка - 10-15. Точнее сказать пока сложно. Расстояние до Челябинска 200 км. Посему информация о высоте предполагаемого взрыва в 7-8 км. представляется некорректной.

Исходя из этих данных взрыв произошел на высоте 40-45км.

  Нет, откуда тогда такие разрушения; тогда его размеры должны быть десятки метров

Взрыв на высоте 40 км, выносящий стёкла, - это >1Мт ТЭ. Если это был встречный астероид, да ещё и железо-никелевый, - его диаметр метров 10, край 15.

Что означает двойной след? То что тело было вытянутым?

По поводу раздвоения следа-это он раздваивается от атмосферной конвекции. Центр нагрет и поддаётся вверх а края-не нагреты и остаются на месте. Поэтому центр размывается. Отчётливо видно!

Да. Фактически след - это колоссальная масса горячего газа, своеобразный "гриб взрыва" - только растянутый вдоль траектории. Вот мы и наблюдаем "гриб в разрезе".

Возьмём 40 секунд из видео. Помножим на скорость звука (334м/с) и узнаем, что взрыв был на высоте около 13-15 км. Это немного.

Ударная волна по определению быстрее звука.

Высота места наибольшей вспышки - 3 градуса, что с учетом расстояния от Екб до Челябинска и чуть южнее дает реальную высоту примерно 10 км.

Ещё следует учесть "загиб" земной поверхности.

нет такого.... возмущения в воздухе не могут передаваться на скорости, выше, чем скорость звука!  Единственное, где волна может двигаться быстрее, так это в окружающих реагирующее взрывчатое вещество газах, которые нагреты. Или же в раскалённой сфере при ядерном взрыве. Здесь нет такого!

Есть удар - есть ударная волна. Взрыв болида - это самый настоящий фазовый взрыв, первичное распространение волны идёт со скоростью порядка скорости звука в веществе метеорита.

слишком оптимистично мне кажется...

Оптимистично? Что именно? Я исходил ТОЛЬКО из предположенной (не мной) высоты взрыва. Всё остальное однозначно выводится по формулам. Не вижу тут места для опти-/пессимизма. Арифметика, онли арифметика.

Институт динамики геосфер:
"По  оценкам ученых ИДГ размер тела составлял несколько метров, масса порядка десяти тонн, энергия несколько килотонн. Тело вошло в атмосферу со скоростью 15-20 км/с, разрушилось на высотах 30-50 км

Ну вот, то же самое подсчитали и тут на теме. Это уже более близко к правде.

Или 30 км, или несколько килотонн. Но не одновременно, иначе ударной волны не было бы.

Господа, подкиньте пожалуйста ссылки на материал где подробно описывается физический процесс взрыва метеороида в атмосфере. Я себе очень смутно представляю физику этого процесса - почему разваливается, сгорает и т.д. - это понятно. Но почему некоторые из них взрываются? То, что гигантская скорость и сопротивление - это понятно. Но если поточнее - как это происходит?
Заранее спасибо.

Фазовый взрыв.

почему нет версии от РПЦ насчет произошедшего?

Аццкий сотона - какие ж тут ещё версии?

Пъ.Съ. Напоследок чуть юморца (да не сочтут божества админы сие флудом и да не зобанят!

[Грехов Михаил]

пожалуйста...  Leona Lewis - Bleeding Love (Jason Nevins Radio Edit)

Спасибки большущее!!!! 

[Balancer]

почему нет версии от РПЦ насчет произошедшего?

Они, всё же, не настолько на голову больные

В РПЦ призывают не мистифицировать падение метеорита: «Может, я меньший мистик, чем другие люди... Но я знаю, что мы все под Богом ходим. Не метеорит упадет, так человек может сам поскользнуться и свалиться или попасть в ДТП. Поэтому человек должен знать и помнить, что он не всесилен, что есть Господь», - приводит РИА Новости слова протоиерея Владимира Вигилянского.

[Nazar]

Я не поленился, просмотрел все видео до последнего. К сожалению, не мог найти ни одного, где была бы и вспышка (желательно ближе к зениту) и звук взрыва.

вот видео со вспышкой и взрывом. Конечно след не в зените но довольно высоко. ВЗРЫВ ЧЕЛЯБИНСК

Здесь задержка 141 сек, высота вспышки над горизонтом около 35-40 градусов, значит с зенита навскидку она шла бы около 90-95сек, откуда высота взрыва около 30км.

[p.v.]

вот на этом видео Взрыв метеорита над Челябинском / Meteor Russland, Tscheljabinsk между вспышкой и ударной волной прошло около 1,5 мин. след от болида находится на высоте около 70-80гр. при скорости звука в 342 м/с получается расстояние до взрыва в 30,7км. С поправкой на угол получаем высоту взрыва около 25км.

[kryptonik]

Пока я оставляю некоторую вероятность влета двойного тела, хотя я отдаю себе отчет что в принципе это крайне маловероятно, но просмотр отдельных видео заставляет задуматься.

Если вы про двойной след, не вводите себя в заблуждения.
Болид был один, в атмосфере он оставил след в виде полой трубы, которая под действием тепловой конвекции разорвалась на две половины сложенные в основном веществом из боковых стенок. От того такая симметрия.
*Наблюдал подобный след в телескоп над Москвой при пролете болида в дневное время.

Полая труба, это как? механизм образования?
Можно предположить, что болид имел совершенную аэродинамическую форму. Его полет сопровождался образованием двух вихрей, в которых происходила конденсация водяных паров и попадали продуты сгорания.
http://videobox.su/video/military/1149
Здесь хорошо видно, что двойной след создается не двигателями, которых четыре, а вихрями.
Степень совершенства оценить трудно, но исключить, что она не находится на уровне тел искусственного происхождения тоже нельзя. Интересно посмотреть на булыжник, летящий не хуже самолета.

[KMM]

Я не поленился, просмотрел все видео до последнего. К сожалению, не мог найти ни одного, где была бы и вспышка (желательно ближе к зениту) и звук взрыва.

вот видео со вспышкой и взрывом. Конечно след не в зените но довольно высоко. ВЗРЫВ ЧЕЛЯБИНСК

Здесь задержка 141 сек, высота вспышки над горизонтом около 35-40 градусов, значит с зенита навскидку она шла бы около 90-95сек, откуда высота взрыва около 30км.

Выше уже написали, что нельзя на задержку ориентироваться, ведь то был звук от ударной волны, которая распространяется со скоростью большей скорости звука, не говоря уже о том, что на таких больших высотах скорость звука заметно отличается. Лучше исходя из видео из разных точек, вычислить положение, а потом уже по задержкам вычислить скорость ради интереса.

ЗЫ Есть отдельная тема, посвящённая вычислениям параметров. Может быть лучше там такое обсуждать, чтоб тут это всё не затерялось среди наблюдательного материала и впечатлений?

[Маска]

при скорости звука в 342 м/с получается расстояние до взрыва в 30,7км. С поправкой на угол получаем высоту взрыва около 25км.

Не все так просто.Скорость звука a (м/с) в воздухе можно вычислить, зная абсолютную температуру T (K), по формуле а=20,046√Т.Кроме того скорость распространения ударной волны может в несколько раз превышать скорость звуковой волны.Из вики - "Ударная волна в воздухе при ядерном взрыве мощностью 20 килотонн проходит дистанции: 1000 м за 1,4 с, 2000 м — 4 с, 3000 м — 7 с, 5000 м — 12 с."

[Taivas]

начинают подтверждать уникальность события:
"The Chelyabinsk meteor is the largest recorded object to have encountered the Earth since the 1908 Tunguska event and the 1947 Sikhote-Alin event, and the only known such event to result in a large number of casualties, although people have been injured by failed rocket launches or re-entering space debris and in the 1950s one American woman was injured when a meteorite hit her house."

[vsevolodson]

Вот ещё, тут запись не непрерывная, смотреть надо на таймстамп камеры:

По этой записи уже рассчитывали в этой теме дважды. Получилось тоже 30. Судя по всему это и есть реальная высота взрыва.

[vsevolodson]

Не все так просто.Скорость звука a (м/с) в воздухе можно вычислить, зная абсолютную температуру T (K), по формуле а=20,046√Т.Кроме того скорость распространения ударной волны может в несколько раз превышать скорость звуковой волны.Из вики - "Ударная волна в воздухе при ядерном взрыве мощностью 20 килотонн проходит дистанции: 1000 м за 1,4 с, 2000 м — 4 с, 3000 м — 7 с, 5000 м — 12 с."

Я считал, особого вклада этот фактор не вносит. Особенно с учётом того, что зимой и на большой высоте скорость звука меньше 330 м/с.

[sco-1958]

Наконец то дочитала эту ветку до конца... И ничего понять не могу  . На какой же высоте взорвалось тело и где именно искать осколки? И почему метеорит ищут вертолеты ФСБ?