Вариант фокусировочной маски

[Raskolbas78rus]

Спасибо, будем тогда по старинке. Для 70-200  вырезал из майонезного ведра, легко режется и не особо ломкая.

[NKV]

И чем светосильные линза, тем тоньше должен быть материал из которого делать маску.

А на прозрачной лавсановой пленке нельзя нанести рисунок маски?

нельзя. т.к. маска дифракционная.

[toh@]

нельзя. т.к. маска дифракционная.

можно подробнее, почему?

[NKV]

нельзя. т.к. маска дифракционная.

можно подробнее, почему?

Можно!!!
дифракция = огибание препятствия волнами.
ещё подробнее тут.

[Jaws]

нельзя. т.к. маска дифракционная.

можно подробнее, почему?

Даже идеальная плоскопараллельна пластина (её удаление) вызовет  дефокус. http://goo.gl/zrj9uf
Другое дело - какая толщина пленки, её коэффициент преломления и какой допуск на дефокус, для маленьких относительных отверстий он может быть велик.

[Дмитрий Маколкин]

Даже идеальная плоскопараллельна пластина (её удаление) вызовет  дефокус. http://goo.gl/zrj9uf
Другое дело - какая толщина пленки, её коэффициент преломления и какой допуск на дефокус, для маленьких относительных отверстий он может быть велик.

Если пластина находится в параллельном пучке, т.е. перед объективом, то никакой дефокусировки она вносить не будет. По ссылке разобран пример установки пластинки в сходящемся пучке, а там маску Бахтинова никто не ставит.

Попробовать напечатать маску на пленке можно, но где гарантия, что пленка достаточно точна и не имеет своей пусть небольшой, но важной для нас оптической силы? Скорее можно попробовать перенести рисунок маски на качественный прозрачный светофильтр используя LUT технологию изготовления печатных плат.

[Ivan7enych]

Скорее можно попробовать перенести рисунок маски на качественный прозрачный светофильтр используя LUT технологию изготовления печатных плат.

Угу, именно так я и делал, для 50мм объектива получилось вполне хорошо.

[Jaws]

Если пластина находится в параллельном пучке, т.е. перед объективом, то никакой дефокусировки она вносить не будет. По ссылке разобран пример установки пластинки в сходящемся пучке, а там маску Бахтинова никто не ставить.

Да, бесспорно. Увлекся , "штампанул" так сказать , хотя лежит на поверхности.

[Павел Бахтинов]

И чем светосильные линза, тем тоньше должен быть материал из которого делать маску.

Это утверждение, кстати, тоже требует обоснования. Лично мне зависимость толщины материала от светосилы непонятна.

[Smirnov Andrey]

И чем светосильные линза, тем тоньше должен быть материал из которого делать маску.

Это утверждение, кстати, тоже требует обоснования. Лично мне зависимость толщины материала от светосилы непонятна.

А мне понятна в случае, если ставить маску после объектива    Извините, настроение весёлое. 

[mo]

Обращаюсь ко всем, кто-нибудь задумывался об автоматизации масок?

Висела на моём астрографе на моторчике. Было весело, пока ветер не начинался
Т.к. дело было в павильоне с откатной крышей, а не под куполом, то порой ветер задувал за стены внутрь.

Ну и только вручную. Не очень удобно. Потом перешёл на фокусировку в максиме по FWHM. Ухудшения фокусировки не заметил, а улучшения удобства фокусировки - да. Кнопку нажал и пошёл чай наливать. Пришёл, а у тебя уже "фокус найден, о Господин...".

http://photo.milantiev.com/big.php?file=1670-3
Фоткал без крышки, конечно
С ней разок случился казус. Забыл снять и уехал . Через 30 км понял это, развернулся...

[useraaaaa]

я так понимаю размеры щелей на маске Бахтинова зависят от фокусного
а что будет если маска "неправильная"?
типо сделана для фокусного 1000мм а поставлена на трубу 750мм?

будут "лучи не той толщины что неаккуратненько" или "лучи будут неправильно пересекатся и телескоп будет неправильно сфокусирован"?

[Павел Бахтинов]

я так понимаю размеры щелей на маске Бахтинова зависят от фокусного
а что будет если маска "неправильная"?
типо сделана для фокусного 1000мм а поставлена на трубу 750мм?

будут "лучи не той толщины что неаккуратненько" или "лучи будут неправильно пересекатся и телескоп будет неправильно сфокусирован"?

Лучи в фокусе будут пересекаться правильно независимо от размеров щелей.
Изменение шага щелей в решетке влияет на вынос пятен дифракционных максимумов от центра картинки (расстояние L на рисунке, приведенном здесь). При больших отличиях реального фокусного расстояния от расчетного это может привести либо к тому, что близкие пятна на экране будут сливаться, либо, наоборот, окажутся слишком далеко друг от друга, из-за чего станут менее заметными их малые сдвиги при небольшой расфокусировке. Если реальное фокусное отличается от расчетного ненамного (как в данном случае), то это ни на что особенно не повлияет и такую маску вполне можно использовать.

Толщина лучей на практике зависит в основном от атмосферного размытия.


Объединил с основной темой.

[Alexander]

При отработке точки фокуса на ED80 с маской, которую сделал еще на объектив Canon 70-200/2,8 (ширина прорезей 1 мм), возникла вещь, которую понять затрудняюсь. Везде снимал с выдержкой 1 сек. по Полярной звезде на Canon 6D.
В прошлом году осенью отрабатывал на югах, картинку можете оценить. Получалась практически каллиграфическая.
Сейчас летом опять стал отрабатывать на той же экспозиции с той же маской и... Картинка получается гораздо более убогая; чтобы приблизиться к рисунку осенней давности, надо делать ISO чуть ли не максимальное, тогда как раньше для этого достаточо было 1000-4000. Сейчас на этом ISO еле-еле проглядывает центральная часть картинки с 6 лепестками.
Чем это можно объяснить?

Конструкция следующая: ED80 - корректор поля SW Flattener - переходное кольцо Т2 - Canon 6D.

Для сравнения привожу оба снимка. Верхний - осенний, нижний - недельной давности. Маска та же, экспозиция и там, и там - 1 сек., ISO и там, и там - 4000. Звезда везде тоже одна Прозрачность атмосферы различается не сильно. Запотевание исключено.

[Alexander]

А это снимок тоже из серии неделю назад, снятый с максимальным ISO 25600. Только так удалось приблизиться к картинке, схожей с полученной осенью.
Александр Шувалов предположил, что виной всему разность температур осенью и летом и, следовательно, разные тепловые шумы матрицы. Действительно, осенью снималось в диапазоне температур 1,5 - 7 градусов, летом при температуре минимум 14 - 18 градусов.
Есть ли другие версии происходящего? Прошу помочь разобраться.

[kryptonik]

А с гражданским объективом все нормально работает? Физически матрица на одну секунду открывается? Все прочие настройки точно идентичны?

[Alexander]

Если честно, на объективе не прогонял. Экспозицию везде делал 1 секунду (вначале предподъем зеркала). Все настройки идентичны.

[Cancer]

Смещение звезды относительно оптической оси было? Скажем так решетка относительно звезды располагалась одинаково в обеих случаях?

[Alexander]

Почти одинаково. Маску всегда ставлю основным полукругом вверх, чтобы не запутаться, куда крутить фокусер в зависимости от смещения центральной линии рисунка, вверх или вниз. Разве что, небольшое различие в точности установки маски в оправу трубы, что видно в сравнении двух снимков (небольшая разница угла полученной картинки)

[Хрущев]

Мне тоже кажется, что виной всему перекос маски, щели узкие, толщина маски сравнительно большая, вот и сказывается на яркости перекос на несколько градусов