A A A A Автор Тема: Колесо фильтров.  (Прочитано 10333 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #40 : 16 Окт 2006 [16:48:53] »
А вот колесные потроха
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Александр Л.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 684
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #41 : 16 Окт 2006 [17:06:39] »
    Владимир, а зачем в приводе такая шестеренка и во сколько она вам обошлась?  В тех устройствах, которые я видел применяется привод посредством обрезиненного ролика на валу двигателя.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 098
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #42 : 16 Окт 2006 [17:14:46] »
    Владимир, а зачем в приводе такая шестеренка и во сколько она вам обошлась?  В тех устройствах, которые я видел применяется привод посредством обрезиненного ролика на валу двигателя.
а у него нет датчика положения. а с резиной передаточное отношение неконтролирумо  ;) И "Сапог в бою надежнее"(с)
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #43 : 16 Окт 2006 [18:14:16] »
    Владимир, а зачем в приводе такая шестеренка и во сколько она вам обошлась?  В тех устройствах, которые я видел применяется привод посредством обрезиненного ролика на валу двигателя.
Шестерня была куплена года два назад на Митино за полтинник и подвергнута доработке. Вторичную шестерню берег до нужды с 1975г и вот те на пригодилась. Двигатель встал в 30р.  Так что расходов никаких ;) Люминь на такую шестерню дороже стоит. Редукция выходит 1\30 и на оборот порядка 12250шагов.

Ну и последний штрих - фильтры RGB+Луминансе + смазка и можно закрывать крышку до сьемок. Вал двигателя с задней стороны имеет резьбу М3 в которую уже ввинчен маховичок для ручной настройки в ожидании контроллера.
« Последнее редактирование: 16 Окт 2006 [18:52:43] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Александр Л.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 684
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #44 : 17 Окт 2006 [09:36:52] »
     Владимир, по любому придеться заложить датчики положения колеса фильтров и датчик нулевого положения, хотя бы последний, иначе контроллер из будующих разработок не будет работать с вашим железом или будет слишком уникальным. Шагов на оборот фильтра многовато, в IFW например 2000 шагов на оборот. Точность такая не нужна, а время позиционирования будет расти, если ореинтироваться на скорость в 300 шагов, то время одного оборота будет порядка 40 сек. Для вращения среднего шаговика с большей скоростью необходимы дополнительные схемные ухищрения. А вообще сделано красиво.
« Последнее редактирование: 17 Окт 2006 [09:38:49] от Александр Л. »

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 918
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #45 : 17 Окт 2006 [11:32:06] »
Vova rukodelnik, molodec, xoroho sdelal
Ura

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #46 : 17 Окт 2006 [18:24:43] »
     Владимир, по любому придеться заложить датчики положения колеса фильтров и датчик нулевого положения, хотя бы последний, иначе контроллер из будующих разработок не будет работать с вашим железом или будет слишком уникальным. Шагов на оборот фильтра многовато, в IFW например 2000 шагов на оборот. Точность такая не нужна, а время позиционирования будет расти, если ореинтироваться на скорость в 300 шагов, то время одного оборота будет порядка 40 сек. Для вращения среднего шаговика с большей скоростью необходимы дополнительные схемные ухищрения. А вообще сделано красиво.

Можно и неделать датчики положения колеса фильтров. ШД спокойно отмериет нужное число шагов. И с точностью проблем нет. :)

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 098
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #47 : 17 Окт 2006 [18:36:06] »
     Владимир, по любому придеться заложить датчики положения колеса фильтров и датчик нулевого положения, хотя бы последний, иначе контроллер из будующих разработок не будет работать с вашим железом или будет слишком уникальным. Шагов на оборот фильтра многовато, в IFW например 2000 шагов на оборот. Точность такая не нужна, а время позиционирования будет расти, если ореинтироваться на скорость в 300 шагов, то время одного оборота будет порядка 40 сек. Для вращения среднего шаговика с большей скоростью необходимы дополнительные схемные ухищрения. А вообще сделано красиво.

Можно и неделать датчики положения колеса фильтров. ШД спокойно отмериет нужное число шагов. И с точностью проблем нет. :)
Да, но тогда надо просверлить сквозную дырочку. Выставить шаговиком окно фильтра. Засечь положение колеса (шагах). Навечно запомнить его. Определить положение прочих фильтров. Запомнить их. Постоянно писать на диск положение колеса.
При переносе колеса к другому компьютеру захватить с собой файл состояния колеса или повторить процедуру привязки.

Короче, локти будут искусаны - однозначно.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #48 : 17 Окт 2006 [18:48:51] »
Короче, локти будут искусаны - однозначно.

Я говорил о самом простом контроллере. Кнопка влево, кнопка вправо - перемещает фильтры и еще одна для точного выставления положения.
С компом он не связан.




Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #49 : 17 Окт 2006 [19:34:19] »
Можно и неделать датчики положения колеса фильтров. ШД спокойно отмериет нужное число шагов. И с точностью проблем нет. :)
Начну с конца. Володя! (Суворов) С точностью положения фильтров, без обратной связи (концевиков или датчиков положения) проблемы обязательно будут.
Цитата
...по любому придеться заложить датчики положения колеса фильтров и датчик нулевого положения...
У меня точно такая же конструкция, только без эксинтриситета колесо/корпус, ведущая шестеренка выступает за корпус. Кстати, если что, можно крутнуть вручную. В качестве концевиков стоят переключающие герконы, третий котакт служит для включения цветного светодиода, соответствующего цвету фильтра.
Цитата
Владимир, а зачем в приводе такая шестеренка и во сколько она вам обошлась?
В Воронеже такая шестеренка, причем из стали, без отверстий для фильтров будет стоить около 1000р. Связано это с технологией нарезки.
Цитата
...а с резиной передаточное отношение неконтролирумо...
Знаю зачем резинка. ;) Наверное без нее "лязг" такой, что ночью можно испугаться. Александр сказал правильно
Цитата
... применяется привод посредством обрезиненного ролика на валу двигателя.
Или поставить на вал  пластиковую шестерню.
Правда у меня наоборот, из-за конструктивных соображений - обрезиненное колесо. Хотя, наверное лучше "обрезинить" и ролик, и колесо.
Сергей Шарипов

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #50 : 18 Окт 2006 [00:03:04] »
Начну с конца. Володя! (Суворов) С точностью положения фильтров, без обратной связи (концевиков или датчиков положения) проблемы обязательно будут.

Можешь не начинать. ;) Контроллер отрежит столько, сколько веленно. Скажем 2000 шагов в одну сторону
и 2000 шагов в другую. И придет в тоже самое место. Важно, чтобы в системе небыло люфта.

p.s. Тебя командору представить или сам? :D

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #51 : 18 Окт 2006 [01:26:43] »
Начну с конца. Володя! (Суворов) С точностью положения фильтров, без обратной связи (концевиков или датчиков положения) проблемы обязательно будут.
Можешь не начинать. ;) Контроллер отрежит столько, сколько веленно. Скажем 2000 шагов в одну сторону
и 2000 шагов в другую. И придет в тоже самое место. Важно, чтобы в системе небыло люфта.
Люфты будут всегда. И чем дольше механизм работает - тем больше. Потом не факт, что если шаговику сказано сделать 200 шагов, а он столько же и сделает, а не 201 или 199. Без постоянной коррекции ошибка может накопится (вдруг будут какие-то местные причины для такого положения дел).

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #52 : 18 Окт 2006 [08:50:44] »
Ну тут можно годы воду в ступе толочь!
- ну во первых какие люфты в паре шестерня-шестерня будут накапливаться. Да они будут увеличиваться но это доли процента от существующего люфта. Люфт в паре есть он составляет в линейной мере примерно 0.5мм те +-0.25мм  по положению внешнего края фильтра те примерно +-8шагов  - ну куда больше это просто несерьезно. Не надо из простой задачи делать что то сверхестественное.
- фильтры у меня Д50, а дырка 39мм и даже +-1мм никак ни на что не повлияет - на то они и плоскопаралельные - максимально приемлемым допуском в моем случае можно считать  +-4мм ;)
- шагов на оборот 12250 те для прокрутки на 90 град 4080 шагов и даже +-5-10 шагов это доли милиметра
- я уже писал что я сделал подпружиненный  шарик с регулировкой и 4 микролунки определяющие исходное положение каждого фильтра. На снимке видно 3 отверстия по центру в одно из них устанавливается микропружинка и шарик. Потайной винт регулирует прижим.
- на обратной стороне вала двигателя имеется маховичок с риской - всегда можно проверить начальное положение а включенный шаговик вообще то фиксируется.
- ну а поставить исходный датчик положения например на герконе помоему вообще не проблема и место есть, в этом случае при включении шаговик всегда будет вставать в исходную точку и с нее начинать установку нужного фильтра.
- вообщем нужен контроллер и программа, а пока буду ставить фильтры вручную по щелчку шарика проворачивая вал шаговика маховичком.    
« Последнее редактирование: 18 Окт 2006 [09:10:18] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Александр Л.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 684
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #53 : 18 Окт 2006 [09:05:23] »

- ну а поставить исходный датчик положения например на герконе помоему вообще не проблема и место есть, в этом случае при включении шаговик всегда будет вставать в исходную точку и с нее начинать установку нужного фильтра.


  Датчик не помешает, только геркон мало подходящий для этих целей датчик. Слишком на большом расстоянии магнит и геркон могут друг друга чувствовать. Надо либо фотодатчик – щелевой, либо датчик холла.

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #54 : 18 Окт 2006 [09:57:07] »
- я уже писал что я сделал подпружиненный  шарик с регулировкой и 4 микролунки определяющие исходное положение каждого фильтра.  

Если так сделал, тогда можно и не по шагам. Микролунка - это таже самая кнопка! Если нет, то нужно сделать кнопкой!
Опрашиваем состояние этой кнопки постоянно. По команде с управляющей кнопки проверяем
состояние текущей микролунки(кнопка). Если нажата, то крутим движок, если
отжата - приехали. И эту кнопку сразу блокируем. Таким образом получаем индентификацию кнопок.
На микроконтроллере задействуем RB0-RB3 - на вход(кнопки),  RB4-RB7 - на выход.(ШД)
Плюс кнопка управления RA0 - перемещение на следующую позицию(фильтр), с одновременным
включением N-1 кнопки. ;)

Работа для МК, однако. ;D  Володя поздравдяю. :D
« Последнее редактирование: 18 Окт 2006 [10:29:27] от Суворов Владимир »

Andreichk

  • Гость
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #55 : 18 Окт 2006 [18:31:45] »
Начну с конца. Володя! (Суворов) С точностью положения фильтров, без обратной связи (концевиков или датчиков положения) проблемы обязательно будут.
Можешь не начинать. ;) Контроллер отрежит столько, сколько веленно. Скажем 2000 шагов в одну сторону
и 2000 шагов в другую. И придет в тоже самое место. Важно, чтобы в системе небыло люфта.
Люфты будут всегда. И чем дольше механизм работает - тем больше. Потом не факт, что если шаговику сказано сделать 200 шагов, а он столько же и сделает, а не 201 или 199. Без постоянной коррекции ошибка может накопится (вдруг будут какие-то местные причины для такого положения дел).
Не,не. Ракетный движок обязательно прикрутить надо, а то как без него?  не полетит !!!   ;D

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #56 : 27 Мар 2008 [12:26:46] »
Обновлю тему в свете глобальной переделки колеса фильтров с целью его моторизации.

Старое колесо, изготовленное из текстолита порядком потрепалось да и было сделано
довольно топорно. Вернее временно, а как известно все временное имеет тенденцию
становиться постоянным. К тому же оно не было моторизовано. Засим а также отсутствием
погоды было принято решение сделать колесо с "нуля".

Итак, материалы :
- дюраль листовой 1.5мм;
- текстолит листовой 2мм;
- стойки монтажные, крепеж;
- детали от 5-дюймового дисковода (подшипник, оптопары).
- шкурка.

Инструменты:
- ножовка по металлу с самым дорогим полотном (ибо устал менять тупые турецкие поделки);
- напильники большой и малый, надфили;
- дрель, набор сверл (аналогично, коробка от Турции, сверла от Блэкдэкера);
- сверло-балеринка для сверления кафеля и стекла (люминь помягше будет);
- принтер для распечатки лекал;
- несколько бытылок валерьянки, спирт, зеленка ...

Этап 1. Первая дека колеса фильтров.
- изначально создан эскиз колеса со свей детализацией, затем распечатаны лекала для передней
  деки (где крепится подшипник) и самого колеса со всеми отверстиями и посадками;
- лекало передней деки наклеено на заготовку из дураля;
- заготовка обработана ножовкой, а затем напильниками до нужных формы и размера;
- просверлено и обработано отверстие под вал подшипника и его крепежные отверстия;
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #57 : 27 Мар 2008 [12:36:43] »
Этап 2. Вторая дека колеса фильтров.
- по диаметру первой деки просверлены два сигнальных отверстия через которые
  первая дека крепится к заготовке второй для повторения ее формы;
- без разборки "бутерброда" производится сверление отверстий под монтажные
  стойки, чтобы обеспечить соосность;
- аналогично, при помощи "балеринки" высверлено отверстие под крепление
  присоединительных резьбовых муфт.
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Оффлайн VANEK

  • *****
  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 0
  • Таганрог Климентьев Иван
    • Сообщения от VANEK
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #58 : 27 Мар 2008 [12:49:20] »
Отличное начало. Ждем продолжения. Но проще ИМХО было бы перевести распечатку горячим утюгом.

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Re: Колесо фильтров.
« Ответ #59 : 27 Мар 2008 [12:55:51] »
Этап 3. Изготовление колеса и крепление резьбовых муфт.
- винтами к декам были прикручены резьбовое кольцо от "Зенита" и
  точеная деталь с Т-резьбой для крепления камеры;
- отпечатанное лекало колеса было наклеено на заготовку текстолита;
- при помощи валерианки, "балеринки", штангеля и еще одной заготовки
  был подобран такой диаметр отверстия, при котором фильтр входит в
  колесо с натягом;
- высверлены отверстия под фильтры кроме одного, которое будет
  служить для съемок темновых кадров;
- при помощи еще одной бутылки валерианки колесо было отцентровано
  на теле подшипника от дисковода и прикручено к оному.
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.