Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нужен ли человечеству искусственный интеллект?  (Прочитано 32999 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Кстати тема не про ЕИ, а про ИИ? Не заметили?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 601
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Olweg
Джунгли, в отличие от лабораторных условий, являются сенсорно насыщенной средой. Уж точно с распознаванием горизонтальных линий у туземцев не должно быть никаких проблем. Разве что агорафобия...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн kovip

  • *****
  • Сообщений: 3 466
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kovip
Положили стеклянный настил над пропастью и ползущий по этому настилу ребёнок останавливался перед пропастью.
Цитата
Брехня акая то. Сколько детей знаю, все летали с дивана, кровати. Пока не грохнется 2 - 5 раз, не научатся понимать \"край - опасность\". Соответственно, край настила, с которого уже падал, при любом раскладе будет определён им, как потенциальная опасность, независимо, что за краем: стекло, фольга или просто настил непривычного вида.

Цитата
автор: nan сообщение 37445
почему брехня, если это было показано в эксперименте?

Возможно эксперимент был не корректным. Возможно ребёнку сначала давали упасть а, потом стелили стекло или фольгу.
У меня, лично, конечно не очень большая база для выводов, примерно, 8 младенцев; дети, внуки, племянники и пр. Но, кроме этого, много было описаний в разговорах. Кроме того, у ребёнка в таком возрасте просто не может быть отработанной системы новое - значимость. Для него, всё новое, и если бы он от всего нового шарахался, то не имел бы возможности развиваться. Во всяком случае в рот он тащит всё что ни попадя, и отрицательный опыт не очень то ему мешает.
Цитата
Реально ребенок, привыкший натыкаться на стекло и научившийся избегать неприятного столкновения, будет использовать этот навык и без стекла, ведь признаки стекла были только тактильными и пространственными относительно видимой части кровати.
Это если бы стекло стояло вертикально и служило ограждением. Тогда, да. Привыкший к тому, что край непреодолимое препятствие, ребёнок, возможно, не станет напрасно пытаться преодолеть то, что ранее было сформировано, в его понятии, как непроходимое. А, ползать, что по стеклу, что по настилу, доже если он мягкий им обычно пофигу. Ползает же он с ковра на голый пол и ничего не боится. Почти у всех ребёнок оставленный без присмотра заползает на кухню и устраивает там погром. Поставленный на окно, любой из них колотит в стекло, почти изо всех сил, и ни каких "неприятных тактильных ощущений".
И т.д. http://scorcher.ru/forum/Sources/printpage.php?board=2&threadid=532
Мир теряет своих гениев: Эйнштейн умер, Бетховен оглох, Пушкина застрелили, теперь вот что-то и мне не здоровится ... :D

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 854
  • Благодарностей: 538
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
"вывод - тараканы слышат лапками"  (с) 8)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Макрофаг

  • *****
  • Сообщений: 1 110
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Макрофаг
Кстати тема не про ЕИ, а про ИИ? Не заметили?
Совершенно не заметно.Так как у человека интеллект то искусственный!
Генетически передаются только некоторые настройки рецепторно-анализаторного аппарата, предрасположение к психической организации.
Далее интеллект формируется как сгусток жизненного опыта при взаимодействии со средой.
Будут отклонения во внешней и внутренней среде - интеллект не сформируется.
Тем более интеллект это многогранное понятие.
интеллект зависит от доминирующей в текущий актуальный момент модели личности в одном теле.
Например в данный момент доминирует модель  интеллекта личности учёного.
В другой ситуации будет доминировать модель человека религиозного деятеля;в кругу семьи; занятие спортом и т.п.
Человек носитель множественных моделей личности каждая из которых имеет свой искусственный интеллект т.е целостная модель поведения для каждой отдельной ситуации.

Что же касается ваших высказываний с апломбом в мой адрес о "банальщине".
Это значит , что всё для вас с работой мозга и интеллектом ясно?
По началу исследователям было вроде всё ясно и понятно.
Например, Н. П. Бехтерева, (у которой были огромные возможности научно-экспериментальная база Института Мозга) утверждала (Н. П. Бехтерева. Нейрофизиологические аспекты психической деятельности человека. Л., 1971, стр. 92,102 и др.), что в ее коллективе в результате проведенных экспериментов получены нейрофизиологические и би­оэлектрические корреляты конкретных психических явлений, что поз­воляет оптимистично оценить перспективы решения проблемы расшиф­ровки нейродинамического кода головного мозга человека. Однако в марте 1994 в интервью Общественному телевидению года академик Н. П. Бехтерева заявила, что эту задачу, несмотря на значительные усилия затраченные руководимым ей институтом, решить не удалось. Преграда в изучении мозга, по ее мнению, скорее всего, поставлена высшим разумом для исключения вмешательства человека в деятель­ность сознания.


Всё дело в том, что на основании одних и тех же опытов можно делать совершенно разные выводы.
Всё зависит от мировоззренческого уровня подготовки интерпретатора.
А для простого мозга всё просто и банально. :)
"… Для того чтобы понять, как устроен мир, надо узнать, как устроен мозг"

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 601
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Olweg
Начались какие-то упражнения в софистике. Человек - искусственный интеллект. Тему можно переименовывать в "Нужен ли человеку человек?"
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн аспирант

  • *****
  • Сообщений: 1 830
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от аспирант
ИИ обязательно нужен, т.к. своего скоро не будет.

Оффлайн Макрофаг

  • *****
  • Сообщений: 1 110
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Макрофаг
Человек - искусственный интеллект. Тему можно переименовывать в "Нужен ли человеку человек?"
Так в этом и есть ответ на вопрос с точки зрения нейронаук    "Нужен ли человечеству искусственный интеллект"?
Если бы вопрос звучал : "нужен ли человечеству машинный интеллект"? Тогда бы была другая тема. :)
"… Для того чтобы понять, как устроен мир, надо узнать, как устроен мозг"

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 601
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Olweg
Если существует такое определение искусственного интеллекта, которое включает в себя и человека - поделитесь ссылкой. Иначе эта ваша личная трактовка термина, никому больше неизвестная.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Кстати тема не про ЕИ, а про ИИ? Не заметили?
Совершенно не заметно.Так как у человека интеллект то искусственный!
Генетически передаются только некоторые настройки рецепторно-анализаторного аппарата, предрасположение к психической организации.
Далее интеллект формируется как сгусток жизненного опыта при взаимодействии со средой.
......
Интеллект человека ---- да искусственный, но на подготовленной природой субъекте.
А у нас тема про интеллект на искусственном. изготовленном нами объекте.
Неспособность уловить , о чем, собственно тема многое о вас говорит.....

Оффлайн Макрофаг

  • *****
  • Сообщений: 1 110
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Макрофаг
Интеллект человека ---- да искусственный, но на подготовленной природой субъекте.
А у нас тема про интеллект на искусственном. изготовленном нами объекте.
Я уже говорил, что психика( механизмы психики - основа человекоподобного интеллекта) от способа реализации не зависит: так как психика нематериальная форма т.е надстройка над биологическим.
Пожалуйста - "надстраивайтесь". Нейроны мозга можно заменить на нейристоры и проделать полный апгрейд мозга , что и места живого не останется.
В результате по любому должны подойти к ИИ человека.
"… Для того чтобы понять, как устроен мир, надо узнать, как устроен мозг"

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Так у ИИ нейроны не обязаны быть похожими на нейроны людей.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 601
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Olweg
И архитектура вряд ли чем-то будет походить на человечью.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Александр-7

  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Нейроны мозга можно заменить на нейристоры
Даже аналог нейрона довольно трудно сделать (даже большого размера), мы всё делаем на транзисторах, которым необходимо электропитание, природа поступила похоже хитрее.

Оффлайн Александр-7

  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
В мозге каждого человека находится не более 86 миллиардов нейронов.
Современный процессор содержит 2 миллиарда транзисторов. Собран фирмой Intel по технологии 45 нм. Через пару недель будет показан на выставке в США.

Оффлайн аспирант

  • *****
  • Сообщений: 1 830
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от аспирант
Современный процессор содержит 2 миллиарда транзисторов. Собран фирмой Intel по технологии 45 нм. Через пару недель будет показан на выставке в США.
Может 14 нм? 45 нм - это 2008 год...... И нельзя сравнивать транзистор и нейрон, вы не находите - чуть-чуть разные вещи...

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 601
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Olweg
45 нм?? Я не слишком слежу за развитием "железа", но это же старьё, вроде:
http://www.techradar.com/news/computing-components/processors/intel-cpu-busts-2-billion-transistor-barrier-220217 (статья 2008 года)

Да и для адекватного сравнения с человеческим мозгом больше подойдут нейроморфные чипы вроде этого:
https://habrahabr.ru/company/ibm/blog/232645/
https://habrahabr.ru/company/1cloud/blog/321870/
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Макрофаг

  • *****
  • Сообщений: 1 110
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Макрофаг
Так у ИИ нейроны не обязаны быть похожими на нейроны людей.

Куда ещё изощрённее чем нейроны людей(с синаптическими коммутаторами) на которых построены такие понятия как : эмоции,информация, знания, интеллект как жизненный опыт и мн. др.
Если конечно пофантазировать то,можно придумать нейрону ещё какую нибудь ипостась типа "организм в организме".
"… Для того чтобы понять, как устроен мир, надо узнать, как устроен мозг"

Оффлайн Александр-7

  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Если конечно пофантазировать то,можно придумать нейрону ещё какую нибудь ипостась типа "организм в организме".
Даг это так и есть! Нейрон, это живая клетка, а клетка архисложно устроена. Одно ДНК чего стоит, сотни мегабайт информации. Аппаратура которая может считывать эту информацию (робосома), транспортные-РНК, подобие флешки (предназначены для переноса информации). Так, что клетка, это целый микромир.

Оффлайн Александр-7

  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Я не слишком слежу за развитием "железа", но это же старьё, вроде:
Се равно не перестаёт удивлять, нужно же все эти миллиарды транзисторов соединить в определённую схему, а сам процессор умещается на ладони.