Новейшая Утопия

[shuricos]

Капитализм появляется тогда, когда основная масса общественного продукта начинает производиться наёмным трудом, т.е. когда основная мотивация работника - материальная.

рабы тоже работали за материальное... за хлеб, кров и жизнь
так же и сейчас - за еду, ипотеку и медстраховку
не это критерий рабства...

Критерий рабства - личная несвобода раба.
Личная несвобода означает физическое принуждение.
Физическое принуждение означает отсутствие капитализма.
И даже если рабу за хорошую работу давали улучшенную пайку или монетку, то это не делало его труд наёмным. В любом случае, главный способ мотивации тогда был один - физическое принуждение.

[Technecy]

ну как бы Маркс - один из "основателей идеологии КПСС"

Хорошая шутка. От души.
А ничо что он умер малость раньше, и об "Идеологии КПСС" ничо не подозревал.

К тому же, коммунизм - это в первую очередь экономическая система,

Экономических систем всего 4. И коммунизма там нет. Думайте, что такое коммунизм и почему при нём не нужны деньги.
Но вы правы в том что коммунизма на сегодняшний момент на планете не существует.

[Ssid]

Личная несвобода означает физическое принуждение.

материальное принуждение - тоже действенно
рабы были не только захваченные пленные, но и пошедшие в рабство за долги

Хорошая шутка. От души.

ну как бы
http://images.ru.prom.st/7923244_w640_h640_8h532marksengelslenin_copy.jpg
эмблема знакома?

Экономических систем всего 4.

давайте ссылку на эту классификацию

[Technecy]

ну как бы

Ну, хороший плакатик, бодречком так.

Дык вот. Вам принципиально не нравится разделение на отдельные компоненты (полит, эконом, соц.) Или всё таки будем в Новейшую Ютопию старьё пихать?

[Павел Васильев]

Отсюда вопрос к Вам: как Вы предполагаете мотивировать рабов муравейника?
Выбор не велик: кнутом (в прямом смысле слова - физическим наказанием), пряником (деньгами, материальными благами) или убеждением (идеологическими установками, портретом на доске почёта)?

Да, кроме того, структура цивилизации, может иметь  следующую организацию:
Унитарное правление, Империя, Федерация, Конфедерация, Союз, Полная децентрализация
при социально -политической шкале свобод следующего типа:
Либертарная, Эгалитарная, Авторитарная, Тоталитарная,
где система обмена ценностями (как материальными товарами, так и духовной пищей) между производителями и потребителями описывается следующими типами:
Невзаимовыгодные отношения, Обмен дарами, Скрытый бартер, Бартер с фиксированным обменным курсом, Бартер с заключением сделок на торгах, Бартер с плавающим обменным курсом, Ценностно-днежная система, Символичесие деньги, Взаимовыгодные облигации.

[Ssid]

Но вы правы в том что коммунизма на сегодняшний момент на планете не существует.

ну да, последне государство, где жилье было бесплатно, образование бесплатно, коммунальные - копейки, а бензин дешевле воды только недавно разбомбили...

[Technecy]

давайте ссылку на эту классификацию

 Ладно, вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0

[Ssid]

Вам принципиально не нравится разделение на отдельные компоненты

вы плохо следите за моими сообщениями
это разделение (и то, что реальные государства - их комбинации) - как раз мое

[Retired]

Только об экономическом. Так что не надо скользить!

Я Вам ответил про экономику выше в №3103 - вопрос исчерпан

[Ssid]

 Ладно, вот:

так коммунизм - это и не исключительно экономическая система

вы плохо следите за моими сообщениями

а ваш ответ - это не на мои высказывания были...

[Okub62]

.. и при чем здесь родоплеменной ?
Okub62, не загоняйтесь...

Прошу прощения, не научился ещё так быстро перескакивать с пятого на десятое и тут же напрочь забывать, о чём писал 5 минут назад. 
Постараюсь исправиться. 

[Retired]

какая надпись на долларе

Цифра - которая обозначает его денежное достоинство. Сколько я за него могу купить.

[Ssid]

Цифра - которая обозначает его денежное достоинство. Сколько я за него могу купить.

отмотаем несколько лет назад...
когда разные доллары (с разными печатями и надписями) сосуществовали одновременно
и тогда цифра на нем могла означать совсем разное "что можно купить"

применительно не к доллару могу показать и нынешние примеры
вот что вы можете купить за эту монету?
http://www.goldomania.ru/img/menu_001_004/georgiy_pobedonosec.jpg

[Retired]

когда разные доллары (с разными печатями и надписями) сосуществовали одновременно
и тогда цифра на нем могла означать совсем разное "что можно купить"

Доллар - только один: тот, который без звука принимают даже в Африке - остальные "чудачества" мастеров фотожопы - мне не интересны. Я иду в надежный банк и снимаю там нал, какого цвета печать - ниразу не колышет.

[Ssid]

остальные "чудачества" мастеров фотожопы

ещё раз - могу дать ссылку на сайт казначейства США - вы там прочтете то же самое...

[Retired]

ещё раз - могу дать ссылку на сайт казначейства США - вы там прочтете то же самое...

Уж же написал: пофигу ссылки. Бумажные деньги - исключительно предмет доверия! Массового доверия! Хоть граффити голых попов разрисуйте - если берут без звука - это деньги! Сиречь универсальный меновой эквивалент, за которые можно купить anything money can buy

[Ssid]

Уж же написал: пофигу ссылки. Бумажные деньги - исключительно предмет доверия!

так это ссылка на тех, кому вы доверяете, когда берете доллары...

[vika vorobyeva]

как Вы предполагаете мотивировать рабов муравейника?
Выбор не велик: кнутом (в прямом смысле слова - физическим наказанием), пряником (деньгами, материальными благами) или убеждением (идеологическими установками, портретом на доске почёта)?

Так я давно предлагаю Семенову решить вопрос мотивации раз и навсегда имплантацией в мозг электродов, подключенных к зонам ада и рая Мотивация будет железобетонная! Перевыполнил план по валу - получи 10 минут электронного счастья. Что-то нарушил, заленился, устроил склоку - 10 минут персонального ада. Чуваков при этом можно кормить хоть соевым супом с тараканами (ну, чтоб работали, а не свои вкусовые сосочки баловали) и одевать, только чтоб тепло было. Все поощрение - абсолютно нематериально и стоит сущие копейки
На самом деле, если система поощрений и наказаний будет общеизвестной, прозрачной и справедливой, такое общество вполне может быть устойчиво. Особенно если за попытки обмануть систему наказывать будут прилюдно и очень жестко (три часа ада - а потом пинком из человейника в дикие леса, ну или сразу на метан).

[Retired]

так это ссылка на тех, кому вы доверяете, когда берете доллары...

и?

[Retired]

Так я давно предлагаю Семенову решить вопрос мотивации раз и навсегда имплантацией в мозг электродов, подключенных к зонам ада и рая Мотивация будет железобетонная! Перевыполнил план по валу - получи 10 минут электронного счастья. Что-то нарушил, заленился, устроил склоку - 10 минут персонального ада. Чуваков при этом можно кормить хоть соевым супом с тараканами (ну, чтоб работали, а не свои вкусовые сосочки баловали) и одевать, только чтоб тепло было. Все поощрение - абсолютно нематериально и стоит сущие копейки

Мда....Вы "Мертвый Сезон" без купюр смотрели? Похоже нет....может оно и к лучшему - совсем не женский фильм...
"если система поощрений и наказаний будет общеизвестной, прозрачной и справедливой, такое общество вполне может быть устойчиво"