A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 742134 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 265
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5700 : 16 Янв 2019 [16:05:42] »
Меня это двоение ох как достало.
Причём окончательную причину и рецепт борьбы я ещё не придумал.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5701 : 16 Янв 2019 [22:52:58] »
Меня это двоение ох как достало.
Причём окончательную причину и рецепт борьбы я ещё не придумал.

Рецепт - увеличение апертуры и уменьшение ЦЭ.
Это дифракционная картина линий на пределе разрешения.

Может сферичка еще добавляет масла в огонь))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 084
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5702 : 17 Янв 2019 [06:45:41] »
Меня это двоение ох как достало.
Причём окончательную причину и рецепт борьбы я ещё не придумал.
Если двоит постоянно, имеет смысл поискать оптимальную ориентацию вторички, корректоры и главного зеркала.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5703 : 18 Янв 2019 [12:30:25] »
Там не двоит. А явно симметричная картина мелких объектовна пределе разрешения. Любую часть кортинки приблизьте (с телефона это хорошо делается), и будет заметно ;)

Есть еще одна идея, а может это двоение стекляха корректора вызывает?  переотражение в 2х слоях. Маловероятно конечно. Тк яркость двоения сравнима с яркостью самого объекта
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5704 : 18 Янв 2019 [12:43:57] »
по снимку:
мне то же кажется, что это следствие дифракции - нет двоения.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 453
  • Благодарностей: 1265
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5705 : 18 Янв 2019 [13:59:21] »
Может все же постпроцессинг?
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5706 : 18 Янв 2019 [14:47:26] »
не профи в обработке ( :(), может и так, а потому - не плохо бы окончательно разобраться

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5707 : 19 Янв 2019 [15:00:41] »
по снимку:
мне то же кажется, что это следствие дифракции - нет двоения.
Реально ведь, при определенном масштабировании все раыно упрешься в предел разрешения и проявятся дифракционные артефакты.

Можно кстати измерить размер этих "двоений", опираясь на угловые размеры диска Луны и его деталей. Скорее всего совпадет с разрешением. Тк мельче деталей я не разглядел!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 265
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5708 : 21 Янв 2019 [14:28:53] »
Хех, я уже заполняю второй 8-терабайтный диск отснятыми роликами, из которых бОльшая часть это Луна)
И в основном тех съёмки и эксперименты)
И до сих пор причина не выяснена.
Но, конечно, делать выводы можно и по паре джпегов..  ;D

До предела разрешения на этих фото ещё далеко.
Я имею в виду реальное цифровое разрешение после стекинга (с учётом суперрезолюшен), а не Рэлея/Дэвиса.
Например сейчас в отработке версия - вредное совокупное воздействие слишком высокой частоты кадров при съёмке, и алгоритмов сложения. (а я обычно стараюсь держать фпс довольно высоким)

Если при невысокой частоте движения яркая линия даст широкую полосу которая деконволюция превратит в одну узкую, то при высокой частоте гармонического колебания (сиинг) вероятность нахождения линии в крайних положениях выше чем в середине, и стекер даст два экземпляра..
« Последнее редактирование: 21 Янв 2019 [14:37:44] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5709 : 29 Янв 2019 [09:54:57] »
Сложение влияния атмосферы.
Сферичка остаточная.
Двойнрй слой пластины Шмидта.
Фильтры на матрице.

В конце концов, откуда такпя уверенность что предел апертурного разрешения не достигнут?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
  • Пользователь Grayman умер 24.09.2025г.
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5710 : 30 Янв 2019 [12:50:42] »
Добавляю фото 6" бедолаги. Страховку ещё не получил... но обещают... На фото видно след от удара оправы вторички о крышку.

Cicero

Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5711 : 30 Янв 2019 [12:58:45] »
На фото видно след от удара оправы вторички о крышку.
Такое ощущение, что этот бочонок побывал на поле ЧМ по футболу. Пенальти били, не иначе...

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 453
  • Благодарностей: 1265
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5712 : 30 Янв 2019 [13:27:46] »
Я когда покупал свой первый телескоп - Nexstar 6SE мне из магазина привезли коробку с отпечатками протектора обуви на коробке, не знаю пинали или нет, но потоптались точно, но тьфу-тьфу внутри было все цело.
EdgeHD 8'', две апошки 98мм и 102мм, EdgeHD 11'' купленные в штатах и доставленные до матушки России - пришли все в идеальном состоянии, тьфу-тьфу....
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 084
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5713 : 30 Янв 2019 [14:22:56] »
А как у меня сердце колотилось когда в первый раз с eBay б.у. бочонок ШК на почте получал ! :facepalm:
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 250
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5714 : 31 Янв 2019 [20:40:33] »
А как у меня сердце колотилось когда в первый раз с eBay б.у. бочонок ШК на почте получал ! :facepalm:

Это все фигня в сравнении с тем,  как я волновался при получении С14 в самопальной упаковке.   При распаковке я увидел,  что до трагедии там был один шаг.  Но,  благодаря Провидению,  телескоп был цел.  Корректор оказался невиданно плавным,  ни намека на "грампластинку,  и Штрель ему довели до 0.98  с вкладом воздуха в лаборатории.  Т.е. в реальности он совем близок к 1.
Не обнаруживается (от слова совсем) ни малейшей разницы до и пред фокалов.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 250
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5715 : 31 Янв 2019 [20:54:18] »
Меня это двоение ох как достало.
Причём окончательную причину и рецепт борьбы я ещё не придумал.

Вованзер прав.  Это дифракционная картина.  Просто растягиванием гистограммы увеличивается относительная яркость "колец" дифракционной картины.  Лечится:

1. уменьшением растяжения гистограммы.

2. Специальной аподизационной маской чтобы полностью подавлялись дифракционные кольца.   
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5716 : 02 Фев 2019 [00:57:15] »
Кстати вопрос по аподизационной пластине.
Ее на входном надо ставить на всю апертуру, или можно поменьше, ввиде светофильтра?

Опять же в качестве светофильтра внеосевые пучки не аподизируются... :-[

ШК и ШН в этом плане оч перспективны. Как то только надо напыление градиентное сделать на корректор!!!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5717 : 02 Фев 2019 [00:59:03] »
А как у меня сердце колотилось когда в первый раз с eBay б.у. бочонок ШК на почте получал ! :facepalm:

Это все фигня в сравнении с тем,  как я волновался при получении С14 в самопальной упаковке.   При распаковке я увидел,  что до трагедии там был один шаг.  Но,  благодаря Провидению,  телескоп был цел.  Корректор оказался невиданно плавным,  ни намека на "грампластинку,  и Штрель ему довели до 0.98  с вкладом воздуха в лаборатории.  Т.е. в реальности он совем близок к 1.
Не обнаруживается (от слова совсем) ни малейшей разницы до и пред фокалов.

Нука поподробнее!!!  :) что за лаборатория такая? где и почем так доводят? где аподизацию напылить можно?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5718 : 02 Фев 2019 [01:01:22] »
А как у меня сердце колотилось когда в первый раз с eBay б.у. бочонок ШК на почте получал ! :facepalm:

та же тема, когда С6 по есм почте получал... Это единственно что волновало.

А рассказаном выше случае - варвары какие то... :(
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
  • Пользователь Grayman умер 24.09.2025г.
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5719 : 06 Фев 2019 [13:13:35] »
Продолжение истории: СДЭК отказал в выплате страховки  :'( Основание: несоответствие упаковки, ответственность за правильность упаковки, согласно их правилам, несет отправитель... Их эксперт (по фото) пришел к следующему выводу: наружная коробка без повреждений (так и было), поломка произошла из-за того, что коробка ехала вертикально, корректором вниз. Сослались на видео и опрос сотрудников с пункта приема, где отправитель после дополнительной упаковки коробки с телескопом в их коробку, не предупредил в каком положении везти коробку и не попросил нанести обозначения "верх", "не кантовать" и т.д., а наклеили только "хрупкое". Собственно при нем и взвешивали коробку вертикально... В общем перевели все стрелки на отправителя...