A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 602017 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Denb

  • *****
  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 14
    • Skype - ckobopod
    • Сообщения от Denb
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #940 : 20 Фев 2013 [00:42:47] »
Вот подскажите, если вот так размывает это не отьюстированность? чего и куда?

Это походу не сфокусированность,хреновоатмосферность,нетермостабилизированность и вибраци...
Что за объект то и инструмент?
STF Mirage 8 + HEQ5Black
Рубинар 1000
Sony a7s.
Сullmann Titan400

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #941 : 20 Фев 2013 [00:45:39] »
Это походу не сфокусированность,хреновоатмосферность,нетермостабилизированность и вибраци...Что за объект то и инструмент?
Это Ио, мид шк 8" монтировка мид LT, барлоу 2.8. снято на кенон 600D в режиме кропа центральной части матрицы. Для наглядности еще в редакторе в 3 раза увеличил.

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #942 : 20 Фев 2013 [00:47:56] »
Просто смазанно всегда именно так, уже несколько дней снимаю, мне кажется должно о чем то говорить что искажено всегда именно так?

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #943 : 20 Фев 2013 [10:50:53] »
Котофан,

Тут так:

1.  Виден сам размер Ио,  что это не звезда.  Т.е.  маленького изображения вы не получите в принципе.
2.  Видна плохая фокусировка.  Это не удивительно.  Нужно иметь маску для фокусировки.
3.  Видна атмосферная дисперсия - сдвиг красного и синего канала относительно зеленого.
4.  Видна сильная турбулетность + возможно присутствуют потоки в трубе.

В общем возиться с этим инструментом и с получением хороших результатов вам таки придется и все проблемы нужно решить.
Иначе результата вас радующего вам не видать.

Для отладки нужно снимать звезду 3-4 величины вблизи зенита и при хорошой атмосфере и ПОЛНОСТЬЮ остывшем телескопе.
Т.е.  снимайте в полночь,  а телескоп должен быть с самого захода солнца на открытом воздухе.
Если снимаете с балкона,  то тут гиблое дело может очень легко быть.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #944 : 20 Фев 2013 [17:25:21] »
Тут так:
А если картинка такая получено с телескопом который домой даже не заносится, точно сфокусирован по маске и погода идеальная для данного места, тоесть лучше я не видел?

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #945 : 20 Фев 2013 [18:30:11] »
Тогда лучше снимите звезду средней яркости вблизи зенита с большим увеличением (например, 50*D") _слегка_ расфокусировав сначала в одну, потом в другую сторону. Длинные ролики не нужны, секунд по 10-15. Почитайте тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,90766.msg1756356.html#msg1756356

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #946 : 20 Фев 2013 [18:56:59] »
Тогда лучше снимите звезду средней яркости вблизи зенита с большим увеличением (например, 50*D") _слегка_ расфокусировав сначала в одну, потом в другую сторону. Длинные ролики не нужны, секунд по 10-15. Почитайте тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,90766.msg1756356.html#msg1756356 Со
Спасибо, будем изучать, пока неба нет и со звездой в зените облом.
Да, когда я смотрю в окуляр, то таких выбросов в бок и вверх я не вижу, а на фотках они появляются, может фотик своим весом барлоу гнет? Или какие колебания возникают при работе двигателей с прикрепленным фотиком?

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #947 : 20 Фев 2013 [19:05:03] »
Тогда лучше снимите звезду средней яркости вблизи зенита с большим увеличением (например, 50*D")
Немного не понял как ее снять с таким увеличением, то-есть как определить увеличение?
Я максимум из того что имею могу снять с эквивалентной светосилой f/32, тоесть родные f/10 телескопа плюс барлоу с разгоном до х3.2

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #948 : 20 Фев 2013 [19:09:37] »
Просто смазанно всегда именно так, уже несколько дней снимаю, мне кажется должно о чем то говорить что искажено всегда именно так?
ИМХО. О размазывании. Если визуально спутник выглядит намного лучше, возможно это вибрация в момент срабатывания (открытия) зеркала. Должна быть функция предподъёма зеркала в фотике, откидывается зеркало, через некоторое время открывается шторка.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2013 [19:15:28] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #949 : 20 Фев 2013 [19:10:32] »
50*D" - это в _дюймах_, т.е. для 8" телескопа нужно увеличение 400-500. Для начала можно просто взять 5мм окуляр и посмотреть глазом. Ну а для съемки берите ЛБ + фот, ЛБ можно втулкой еще разогнать.

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #950 : 20 Фев 2013 [19:50:20] »
Если визуально спутник выглядит намного лучше
Вот точно тоже не скажу, визуально его тоже подколбашивает, но нет такой выраженности вверх и в один бок.
А зеркал тут нет, это сложенное видео.

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #951 : 20 Фев 2013 [22:01:53] »
Если убрать атмосферную дисперсию, немного подвигать уровни и сделать легкую деконволюцию, то получится так. Больше похоже на смаз от колебаний. Верхний выброс возможно тепловой.

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #952 : 21 Фев 2013 [06:10:38] »
Попробовал дома звезду организовать(фольга с дырдочкой на мониторе фотика :)), вроде есть разьюстировка, дождался как на улице туман развеится и тоже попробовал, точно, есть, как на картинке, черный круг не по центру, колечко поджато и ярче там где поджато. Попробовал винтики крутить, мертво стоят, ни туды ни суды, принес домой, отогрел, закрутились, причем легко. Вынес, попробовал опять, вроде чисто случайно попал (хотя дома наобум просто чуть тронул винтики и вернул примерно как было), попробовал все-таки покрутить один, уходит и разьюстируется причем реагирует быстро, вернул назад. Вроде колечко теперь правильное, проверяю по Сатурну сейчас.

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #953 : 21 Фев 2013 [09:15:12] »
Сатурн до и после юстировки.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #954 : 21 Фев 2013 [11:09:35] »
Это могло и от фокусировки и от сиинга стать лучше.  Чтобы определить насколько хороша юстировка,  нужно снять ролик слегка (на 2-3 кольца)  расфокусированное изображение звезды.  Тогда ясно станет.
Либо визуально убедиться по искусственной звезде,  что в картине "звезды"  все абсолютно симметрично при увеличении (в вашем случае) от 370х до 500х.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #955 : 21 Фев 2013 [11:50:14] »
Это могло и от фокусировки и от сиинга стать лучше.
От сиинга могло.
От фокусировки, наверное тоже.
Днем еще несколько раз потренировался в юстировке, нашел на крыше соседнего дома пластину с аккуратной дырочкой на просвет, малость толстоватая дырочка (видимо 2.5-3мм, ровные края, расстояние 60 метров до неё, т.е. угловой размер 10˝), но картинка при расфокусировке меняется, посмотрю как такой способ при ночной перепроверке.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #956 : 21 Фев 2013 [13:11:40] »
нужно снять ролик слегка (на 2-3 кольца)  расфокусированное изображение звезды.  Тогда ясно станет.
Да уже сколько раз про это человеку говорили, а он все равно снимает Сатурн и дырочки... Ну что тут поделать.

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #957 : 21 Фев 2013 [18:45:21] »
нужно снять ролик слегка (на 2-3 кольца)  расфокусированное изображение звезды.  Тогда ясно станет.
Вот мне интересно, почему вы считаете что я этого не сделал? :) Более того, я же написал что сделал и посмотрел.
точно, есть, как на картинке, черный круг не по центру, колечко поджато и ярче там где поджато.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #958 : 21 Фев 2013 [19:09:59] »
Т.е. снять не удалось, только глазом посмотреть? И юстировать прямо по звезде не позволяют примерзающие винтики? Надо это исправить, это не работа. Хотя бы элементарного силикона мазнуть на резьбу.

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #959 : 21 Фев 2013 [19:52:36] »
Т.е. снять не удалось, только глазом посмотреть?
Снять тоже удалось. Обрабатывать ролики лениво.
И юстировать прямо по звезде не позволяют примерзающие винтики?
Почему? Я же написал что отогрел, вынес и отьюстировал все-таки и по звезде. Я же не не просто так винтики покрутил когда проверил юстировку, тоесть вынес, посмотрел что случайно сбил именно в верное положение, но все-таки расстроил чтоб убедиться и настроил заново.
Сейчас, если Бог даст и ничего не случится непредвиденного, посмотрю насколько юстировка по дырдочкам соответствует юстировке по звездам.
А юстировка днем если прокатит, тоже нужная вещь, если дырочка работает, то можно ночь на более полезные дела потом тратить наверное, мысль такая была..