A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 621504 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SeaSparrow

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7380 : 04 Авг 2020 [20:14:33] »
Я похоже не понимаю как устроен этот узел, расскажите кто-нибудь, как такое возможно? Или ссылкой поделитесь.
Долго не мог найти, пардон.
https://www.cloudynights.com/topic/710352-cat-owners-don%E2%80%99t-do-this/


Оффлайн Goodw

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: Goodwin
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Goodw
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7381 : 05 Авг 2020 [11:52:43] »
В клубе. Шк 9.25 Evolution

https://ibb.co/fqgK1dC

С вступлением и аппаратом :)

про мазохизм - это если HS решите использовать :)

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1245
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7382 : 06 Авг 2020 [20:30:11] »
В клубе. Шк 9.25 Evolution

https://ibb.co/fqgK1dC

С вступлением и аппаратом :)

про мазохизм - это если HS решите использовать :)

Да? А от болтающегося зеркала при перекладке и подвижки при фокусировке уже избавились?   ;)
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Goodw

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: Goodwin
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Goodw
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7383 : 07 Авг 2020 [10:57:41] »
Да? А от болтающегося зеркала при перекладке и подвижки при фокусировке уже избавились?   
Как ни странно, при фокусировке у меня практически нет подвижек объекта. А при перекладке - да. Но насколько часто она бывает? Так что от этого не избавился. А вот от ГС все чаще хочется избавиться...
Например, поменяв на Night Owl. Кстати, Вы же делали обзор по нему. Пользуетесь?
Или вообще, взяв вот такой астрограф - Sharpstar 20032PNT.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 938
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1245
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7385 : 07 Авг 2020 [11:07:45] »
Да? А от болтающегося зеркала при перекладке и подвижки при фокусировке уже избавились?   
Как ни странно, при фокусировке у меня практически нет подвижек объекта. А при перекладке - да. Но насколько часто она бывает? Так что от этого не избавился. А вот от ГС все чаще хочется избавиться...
Например, поменяв на Night Owl. Кстати, Вы же делали обзор по нему. Пользуетесь?
Или вообще, взяв вот такой астрограф - Sharpstar 20032PNT.

Перекладка как-бы очень сильно мешает, если снимать один объект всю ночь и он не в зените.
Любое увеличение светосилы без разницы, Night Owl, Hyperstar, Sharpstar 20032PNT, TAKAHASHI EPSILON и т.д. - на порядок повышает требование к юстировке оборудования и качеству оптики.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7386 : 07 Авг 2020 [22:14:26] »
Подскажите пожалуйста, в чем особенности и отличия ШК и МК, а именно Celestron C6 SC XLT и Skywatcher Skymax MC150? По качеству труб и возможностям наблюдения.
102/714ED

Оффлайн Goodw

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: Goodwin
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Goodw
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7387 : 08 Авг 2020 [01:31:13] »
Перекладка как-бы очень сильно мешает, если снимать один объект всю ночь и он не в зените.
Любое увеличение светосилы без разницы, Night Owl, Hyperstar, Sharpstar 20032PNT, TAKAHASHI EPSILON и т.д. - на порядок повышает требование к юстировке оборудования и качеству оптики.
Да, верно. Но юстировать ньютон или вторичку, как мне кажется, проще. Чешир и по звезде. А вот ГС - это, в моем случае, запредел какой-то. Наверное, руки не заточены...

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1245
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7388 : 08 Авг 2020 [11:01:23] »
Перекладка как-бы очень сильно мешает, если снимать один объект всю ночь и он не в зените.
Любое увеличение светосилы без разницы, Night Owl, Hyperstar, Sharpstar 20032PNT, TAKAHASHI EPSILON и т.д. - на порядок повышает требование к юстировке оборудования и качеству оптики.
Да, верно. Но юстировать ньютон или вторичку, как мне кажется, проще. Чешир и по звезде. А вот ГС - это, в моем случае, запредел какой-то. Наверное, руки не заточены...

Для этого достаточно запустить астробин, выбрать светосильный Ньютон и посмотреть на углы кадров.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн skyworker

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от skyworker
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7389 : 08 Авг 2020 [16:26:05] »
Подскажите пожалуйста, в чем особенности и отличия ШК и МК, а именно Celestron C6 SC XLT и Skywatcher Skymax MC150? По качеству труб и возможностям наблюдения.
Тут всё зависит от конкретного экземпляра, ибо это китайская лотерея. Но если брать теоретически безупречную оптику, то МК даст лучшую картинку, однако, время термостабилизации у него больше, то есть больше времени будет отстаиваться под небом. 

ещё по теме можете почитать тут:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=82
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=773

ну а тесты конкретных труб можно посмотреть тут:
http://fidgor.narod.ru/Observers/test.html
« Последнее редактирование: 08 Авг 2020 [16:34:07] от skyworker »
С9.25, МСТ-180 Сантел, SW MAK 127mm, Sky-Watcher EQ6-R, iOptron MiniTower

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7390 : 08 Авг 2020 [19:53:13] »
Спасибо. Думал, у целестронов получше с лотереей.
102/714ED

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 784
  • Благодарностей: 1666
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7391 : 10 Авг 2020 [17:57:33] »
Принимайте в свинопасы.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1245
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7392 : 10 Авг 2020 [18:40:21] »
Небольшой отчетец, по моей борьбе с провалом ГЗ при перекладке и вообще...
Пока снимал с балкона на эту дуду-бидон, проблем в общем-то не возникало, зеркало было отъюстировано в наклонном положении с ориентацией юго-запад-запад и проблем с перекладкой собственно не возникало.
Но вот пришел момент и дуда-бидон поехал на природу, после юстировки по звездам в зените, обнаружился печальный момент, при ориентации на восток, запад да вообще без разницы куда, юстировка не то, что немного сбивалась как например при фокусировке еле заметное изменение точки на уровне глюка, которое впрочем легко решалась обратным движение ручки фокусера, а исчезала в ноль, для примера можно взять классическую картинку из Интернета, чтобы понять масштаб бедствия, прям вот без приукрас, как на классическом слайде, только еще хуже  ;D !
Выход собственно конечно есть, собираемся снимать на западе, юстируем ШК в направлении на запад, никаких перекладок и съемок в зените, на востоке, севере и т.д.
Что собственно создает непреодолимые трудности при планировании удаленки или желании снять что-то другое, когда объект зайдет за горизонти или что-то начинать снимать в зените, нет конечно многие снимают и так мирясь с этим неизбежным косяком.
В общем, немного подумав, решил я избавится от этой беды, ранее я точно установил, что причина этого не в люфте морковки, как многие пишут в этих ваших Интернетах, как я это установил, да зафиксировал  12 винтами морковку так, что ее трактором не сдвинуть было, после чего протестировал и констатировал факт, что провал ГЗ никуда не делся.  Собственно небольшой люфт в морковке есть и именно его мы видим когда фокусируемся ГЗ, беды от него большой нет, кроме моральной неудовлетворенности, а вот провал ГЗ это иное и причина его в креплении самого ГЗ на морковке.
ГЗ одевается на морковку, заливается герметиком прижимается фокусировочной распоркой  и прижимается гайкой, спереди ГЗ должно упирается в ограничитель на морковке, между ограничителем и ГЗ теоретически должна быть мягкая прокладка, на старых моделях в разное время на 14 дюймах там была пробковая прокладка, на 11х по отзывам некоторых пользователей - резиновое o-колечко, собственно зазор между ГЗ и этим ограничителем там должен быть, для предупреждения того, что алюминий при охлаждении не сдавливал стекло ГЗ, но вот в какой-то момент, китайские инженеры решили, что данный конструктив излишен и зеркало 11 дюймов и так легкое и никуда не денется.
Что в итоге мы имеем, а иммем мы то, что между этим ограничителем и ГЗ только воздух и на мягком оранжевом герметике которое держит ГЗ сзади оно болтается как г-но в прорубе. Смотрите видео со звуком, по ссылке.
https://yadi.sk/i/OXfjhXOt1FIlMg
Этакий звоночек на первый звонок на линейке в школе. Нормально так, да?
Собственно от этого нам и нужно избавится, ширина зазора чуть больше толщины листа, но при наклоне из вертикального положения в горизонтальное, главное зеркало плюхается и в одном месте этот зазор уходит в ноль, ГЗ упирается в ограничительную "шайбу" а в другом месте кратно увеличивается, ошибка на расстоянии в 280мм на краю зеркала уже не кажется маленькой и смешной, что в итоге и приводит к уходу фокуса и всей выстраданной ранее юстировки...

« Последнее редактирование: 10 Авг 2020 [19:40:03] от StarDiver »

Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1245
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7393 : 10 Авг 2020 [18:49:24] »
Собтсвенно есть два места где это можно попытаться исправить без кардиальной переделки крепления ГЗ.

1. Установить прокладки по трем точкам сзади между лапками фокусера и ГЗ
2 Попытаться минимизировать зазор между ГЗ и "шайбой" ограничителем.

Немного подумав, выбрал второй вариант, в первом случае, место в ГЗ, где будет упираться прокладка,слишком тонкое и высока вероятность возникновения астигматизма.
Для этого, по шаблону из кольца  вторички, оно совпадает по диаметру с шайбой, вырезал три нейлоновых - мягких пластиковых колечка, разной толщины, донором послужили три канцелярских файлика для хранения бумаг.
Примерив по зазору выбрал тот, который входил без сильных усилий, для установки разрезал их пополам и установил прокладку.

 

Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1245
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7394 : 10 Авг 2020 [18:49:50] »
....
Вот она, синенькая установлена на месте.

А теперь внимание, все это необходимо делать на чистом отмытом зеркале, так как защитное покрытие на ГЗ у Целестрона очень-очень нежное, к сожалению я сделал иначе и после всех экспериментов с бумажками и прокладками - насадил Лосей на ГЗ рядом с оправой (ласинки видны при ярком свете, они теперь есть, но сколько-нибудь заметного влияния на общее качество инструмента не вносят, кроме того, они на защитном покрытии и в последствии при общеэстетическом приступе их можно будет убрать перепокрытием). Хотя через недели две-три после активной продувки ГЗ они исчезнут под слоем пыли.
« Последнее редактирование: 10 Авг 2020 [19:36:28] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1245
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7395 : 10 Авг 2020 [19:00:05] »
Итак, что в итоге, а в итоге провал ГЗ исчез, хоть вверх смотри, хоть перекладывай, юстировку держит, изменение фокусировки в рамках общего люфта фокусирующего механизма.

Файлы для сравнения, до перекладки и после, юстировка выполнена в направлении на зенит.

FWHM до и после перекладки не изменился!

Всем спасибо за Внимание.  ;D

Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 938
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7396 : 10 Авг 2020 [19:30:52] »
Поздравляю ! Ох уж эти Шмидт-Кассегрены. ;D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 452
  • Благодарностей: 1245
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7397 : 10 Авг 2020 [19:33:33] »
Поздравляю ! Ох уж эти Шмидт-Кассегрены. ;D

С ними интересно.  ;)
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 648
  • Благодарностей: 444
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7398 : 11 Авг 2020 [00:50:01] »
Чтото как то вы все усложняете по ходу дела...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 829
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #7399 : 11 Авг 2020 [03:02:21] »
Нормальные они, эти ШКасегрены. Дзенский прибор, за лишнюю суету наказывает сразу  :).