Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.

[Redek]

Интересная тема, очень близка по духу во всем, http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=32284.0 вот тут моя тема по С11 и его переборке, кому интересно конечно, все разжевано и с картинками)
Прочитав все 64 страницы снова появилось желание довести до состояния близкого к идеалу с11 (на сколько именно мой экземпляр позволит), почерпнул интересные идеи, на выходных буду пробовать, примерять и т.п. Особенно заинтересовал апгрейд штатной ручки фокусировки "шариками", чтобы достичь плавности хода (пока нет электрофокусера весто нее) и установка вентиляторов.
Сам для интереса засеку по времени сколько охлаждается труба просто с открытым фокусировочным и сколько с кэт куллером с опткорпа.
После прочитанного осталось пару вопросов:
1. В ответе https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102924.msg2452407.html#msg2452407 на фото в верхней части перекрестия звезда яркая, но по фото видно смещение красного канала (как я понимаю), из-за чего это происходит с точки зрения частей сетапа и как с этим бороться?
2. Как определить ориентацию корректора в случае если его вытащили и не пометили где верх, где низ и имеет ли это значение для итогового изображения? В материалах о камере шмидта написано, что пластина с одной стороны ровная, а со второй искривленная в вакууме и т.д.
оптическая деталь Шмидта телескопа, предназначенная для компенсации сферической аберрации главного зеркала телескопа, имеющего сферическую форму. Ш. к. п. устанавливается в центре кривизны главного зеркала и представляет собой стеклянную пластинку, одна поверхность которой плоская, а другая имеет сложный профиль, описываемый уравнением
         х = (y4 ― ay2) A3D/512 (n―1),
         где А — относительное отверстие, D — диаметр главного зеркала, n — показатель преломления материала пластинки, а — свободный параметр, от выбора которого зависит хроматизм пластинки (минимальный хроматизм достигается при а = 1,5).
         Ш. к. п. вносит в оптическую систему сферическую аберрацию, равную по величине, но противоположную по знаку сферической аберрации гл. зеркала, делая её т. о. стигматичной.

Наиболее трудным делом при изготовлении такой камеры является шлифовка коррекционной пластины. Шмидт применил совершенно необычный метод шлифовки. Пластина помещалась в специальный цилиндр, в котором создавался вакуум. Под влиянием внешнего давления пластина изгибалась и в таком состоянии шлифовалась до плоского состояния. Затем цилиндр открывался для доступа воздуха, и поверхность стеклянной пластины, освобожденной от сил давления, прибретала изогнутую форму. Степень изгиба пластины довольно незначительна: при диаметре 50 сантиметров и при использовании в камере с относительным отверстием 1:2 разница в толщине пластины в центре и по краям составляет всего лишь 0,123 миллиметра. Вследствие этого совсем незначительна и хроматическая аберрация.

Опять же, кому интересно, вот темка с возможной полезной инфой о ШК http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=33150.0

[Pegas]

Кома-враг в ШК. Ужасные хвостатые звёзды. Что делать?
Советуют "подвал", но как-то не складывается посещение. Прочитал у Эрнста про юстировку.
Тут нашел в инете коллиматор Laser Colli Mark III  и обзавёлся этим девайсом.
Вот что получилось.

[bigol]

Кома разъюстировки в ШК убирается за пару минут по слегка расфокусированной звезде, никакие коллиматоры для этого не нужны. Отдавать за такой девайс ~100 евро в высшей степени странно.

[Pegas]

Неужели Вы думаете, что я не делал эту процедуру по звезде? Неудобно (для меня). ИМХО.
Но выбрал этот инструментальный метод, учитывая комфортность, удобство и оперативность, независимо  от времени суток.
и ни сколько не жалко этих денег.

[Алексей Юдин]

Кома-враг в ШК. Ужасные хвостатые звёзды. Что делать?
Советуют "подвал", но как-то не складывается посещение. Прочитал у Эрнста про юстировку.
Тут нашел в инете коллиматор Laser Colli Mark III  и обзавёлся этим девайсом.
Вот что получилось.

Этот коллиматор для ШК бесполезен - он выставит только вторичку перпендикулярно оси, но как раз она и должна быть наклонена, чтобы компенсировать децентровку пластинки относительно ГЗ.

[Pegas]

Весьма сомнительно?    Тогда господа из Baader Planetarium ошибаются (разводят) в его назначении. Позволю себе усомниться. Для начала... Пока, при его использовании юстировка удалась (см. фото выше). До юстировки расфокусированные звезды представляли ассиметричные круги, причем к периферии эта ассиметрия усугублялась. Этот недостаток ещё усиливается от неточной установки диагонали и окуляра, т.к. зажимные винты могут смещать оптическую ось окулярного узла из-за  грубого изготовления (велики допуски). Проверил, действительно влияет на качество изображения.

[Алексей Юдин]

Весьма сомнительно?

Отнюдь - совершенно очевидно! Такой коллиматор контролирует одну деталь из трёх и пригоден лишь при условии абсолютной юстировки - помимо опирания вторички на лазер надо центрировать пластинку относительно ГЗ, контолируя по звезде кому, при этом, естественно, уходит луч с вторички, т.к. она закреплена на пластинке. Так что такой метод не только абсолютный, но и неявный - приводит к более долгим итерациям.

Неудивительно, что так никто не делает, все юстируют ШК относительно, по звезде. Ведь самая "прелесть" абсолютного метода в том, что он всегда должен повторяться целиком - сцентрировать пластинку а потом лишь насаживать вторичку на луч не получится, т.к. и смещение пластинки относительно ГЗ, и смещение вторички относительно пластинки - основные механизмы разъюстировки ШК при транспортировке.

Вообще удивительно, что покупаются инструменты без понимания того, как они работают - похоже со слепой верой, что "волшебный прибор поможет"...

[bigol]

Неужели Вы думаете, что я не делал эту процедуру по звезде? Неудобно (для меня). ИМХО.

Ну как это - всем удобно, а Вам - нет?

Тогда господа из Baader Planetarium ошибаются (разводят) в его назначении.

А Вы еще сомневаетесь, что все продавцы только этим и занимаются?

Пока, при его использовании юстировка удалась (см. фото выше).

Вчитайтесь внимательно в то, что сказал Алексей. А чтобы было удобно юстировать руками, нужно родные винтики "под отвертку" заменить на винтики "под пальцы", с большой головкой и накаткой на ней. Они бывают в магазинах, под названием Bob's knobs, а проще и дешевле заказать у токаря, например у известного здесь Сатурна.

[Pegas]

Спасибо, открыли истину. Пластина корректора неприкасаема и с заводской установкой. Насчет трех винтиков  на крестик-вполне доступны (неудобство относительное, можно отшлифовать действия). С Владимиром знаком. Первый опыт вполне удовлетворил. Специально вчера юстировал по звезде, нарушал юстировку и то же делал Laser Colli Mark III. Полное совпадение. Тоже требует аккуратности и точности. Проверил прибор  также на МАК (отъюстирован), кома отсутствует-луч точно в центре экрана.    Пусть лежит, есть и пить не просит. Но всё-таки его для чего-то сделали, очевидно, расчитывая на таких дилетантов, как я.
Спасибо всем за дискуссию.   

[Алексей Юдин]

Мак какой, что именно на нём юстируется? А то на большинстве китайцев таким коллиматором только посмотреть кривость установки мениска, юстировать им вообще невозможно, т.к. юстируется только ГЗ.

А сделали его не для дилетантов, не надо иллюзий! Это прибор для быстрой юстировки в одиночку крупных Ньютонов. В системах с дырой в ГЗ он бесполезен.

[skyworker]

по коллиматорам ШК и МК сюда http://www.hotechusa.com/category-s/23.htm

[Pegas]

Алексей, спасибо!
Ваши доводы, надеюсь, изучат специалисты Baader  и наши известные диллеры, продающие эти девайсы и телескопы, может им стыдно станет за обман ЛА. Однако, осмелюсь ещё добавить: в инете в инструкции от Baader (astronomy.gr›files/Manual-LaserColli-Mark III.pdf) , данная модель позволяет юстировать ШК и МАК с высокой точностью.
Диагональ  и её качество может влиять на образование комы?

[Алексей Юдин]

Качество поверхности - не особо, а юстировка - легко, кривая диагональ покажет полевую кому ШК.

[Pegas]

Спасибо. Грешу на диагональ.
Имел неосторожность разборки для чистки.  Есть смысл приобрести новую.

[Шакун]

Где ж наш оТЕЦ-основатель...  отлюбил 

[Pegas]

Где же ещё..., на небесах... и в каждом..., давно отлюбил, в кривой ШК не увидишь.

[Denk36]

Где же ещё..., на небесах... и в каждом..., давно отлюбил, в кривой ШК не увидишь.

Да нет, реинкарнировался, ожидайте скоро

[Pegas]

Супер! Этого многие ждут...!?

[Шакун]

Где же ещё..., на небесах... и в каждом..., давно отлюбил, в кривой ШК не увидишь.

Да нет, реинкарнировался, ожидайте скоро

Тьфу... тьфу... тьфу.... ( сделал знак против злого гаки)....

[Дядя Митя]

Где ж наш оТЕЦ-основатель...  отлюбил 

Хде, хде в Крыму попку греет. 

Тьфу... тьфу... тьфу.... ( сделал знак против злого гаки)....

Не поможет...