Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.

[Евгений Владимирович]

Более ходовой окуляр это 30/82. Его можно не снимать по большинству дипов. 25/100 будет потемнее. 30мм это стандарт для дип ская на f10.

Добрый день.
Не соглашусь. 25/100 - это идеальный окуляр для ШК (и не только) (из недостатков цена). После появления 25/100 стал 30/82 совсем редко использовать и в итоге продал. А 25/100 это первый окуляр и в ньютоне, и в ШК, и в рефракторе. Просто отличный окуляр. Из реальных конкурентов только этос 21 - он еще лучше, но поле меньше.
А вторым окуляром для ШК - этос 13 мм.

[sky-man]

Не соглашусь. 25/100 - это идеальный окуляр для ШК (и не только) (из недостатков цена). После появления 25/100 стал 30/82 совсем редко использовать и в итоге продал.

Отдавать 72 тр за 1 окуляр это даже не перебор и не фетиш, не знаю как назвать 😂.
Я реальный совет дал Maxvision 30/82 стоит 21 тр, и закрывает вопрос по дипам на ШК в паре с 18/82.
Можно любые топовые вещи предлагать, но 82 градуса это уже очень хорошо на ШК.

[Helios_Ph0ton]

Я реальный совет дал Maxvision 30/82 стоит 21 тр, и закрывает вопрос по дипам на ШК в паре с 18/82.
Можно любые топовые вещи предлагать, но 82 градуса это уже очень хорошо.

К этой парочке еще все равно нужен будет 14/82.

Я вот и думаю что взять в перед. Гранату 30/82 или малышей. Или что-то еще, уже всю голову сломал. 

[Aleksandr62]

 ЕС82/30 не перекрывает всего поля размера 2". Самая дешевая альтернатива полного покрытия 2"
поля SPL 56 мм 2". Да и выходной зрачек будет максимальным(~5,6мм). Для некоторых объектов это
имеет значение.

[slava aa]

Поставил, настроил!

[Aleksandr62]

 В такой конфигурации я проверил бы на возможное экранирование апертуры. Вынос не слишком велик? Достать окуляры и глянуть в одну из половинок биноприставки, видны ли края пластины корректора.
 Лучше ставить диагональ 1,25" с более коротким ходом луча, или 2" с резьбовой посадкой ШК , без
переходных втулок.

[yykh]

 Лучше ставить диагональ 1,25" с более коротким ходом луча, или 2" с резьбовой посадкой ШК , без
переходных втулок.

А ещё лучше использовать призму 1,25 или Т2, в призме ход луча короче чем в зеркале. А такой длинный 2" визуалбэк это конечно вообще порнография, вернуть его кетайсам обратно, на ШК это не дело совсем...

[slava aa]

Такой визуал бэк получил в наследство к телескопу, на мой взгляд, он мог бы и покороче, насчёт среза Апертуры проверю, но не уверен, как это точно проверить.
По поводу диагонали 1,25, то она то точно срежет , причём сразу на входе через её визуал бэк.
Специальная диагональ для шк, это другое дело!
Но, в процессе наблюдения мне необходимо крутить приставку, и в моём варианте это просто, а там надо откручивать целое кольцо, как я понял, то есть трясти и сбивать телескоп. Меня это остановило в её покупке.
Ну попробовать конечно можно. Ну и визуал бэк короче тоже можно найти, согласен.
Не забывайте, что приставка имеет вход 18 мм и это сразу после 2" Зеркала. Денки и прочие бренды 23 мм.
Всё равно мало, и вот тут вопрос где идёт срез, в бэке или на входе бинки.

[yykh]

Не забывайте, что приставка имеет вход 18 мм и это сразу после 2" Зеркала.

Вот именно поэтому диагональ 1,25 с бинкой ничего там резать не будет, а двухдюймовая диагональ с бинкой совершенно бесполезна и кроме лишнего увеличения веса и оптического пути ничего не даёт)
Специально под бинку лучше завести хорошую 1,25 призму и короткий визуалбэк 1,25.

[slava aa]

Не забывайте, что приставка имеет вход 18 мм и это сразу после 2" Зеркала.

Вот именно поэтому диагональ 1,25 с бинкой ничего там резать не будет, а двухдюймовая диагональ с бинкой совершенно бесполезна и кроме лишнего увеличения веса и оптического пути ничего не даёт)

Это смотря какие бинки, у денка моего прошлого был 2" Посадка, это первое.
Во вторых 1,25 диагональ тоже садиться на узкий визуал бэк, он что не удлиняет и не режет?
Морковка внутри трубы 2" Или больше, потом на выходе сразу переход с 2" На 1,25" . Немного подумать и становится очевидно, что тут что то не то)

[yykh]

Даже Денк с его чистой апертурой 26мм вполне укладывается в возможности 1,25 диагонали (световой диаметр барреля 26-27мм). Ну если есть сомнения, можно взять Т2 диагональ, там уж точно с хорошим запасом будет. Но 2" диагональ в данном случае неоправданна точно, это для двухдюмовых бинок типа Black Knight только.

[slava aa]

Ну так 1,25 диагональ поля не режет?))
Зачем тогда делать 2 "?
Ставя 1,25 диагональ вы сразу режете поле.
Если выноса хватает, зачем переживать за ход лучей на 2 см больше?
А потом бинка массивная вещь, ей как и голове смотрящий в оба глаза нужно место около задней части  телескопа. Полезно бинку отодвинуть чуть дальше.
Бинка на 2" Насадке  , особенно с широкоугольными тяжёлыми окулярами сидит на много прочнее и жёстче.

[Aleksandr62]

 А как же использование диагонали1,25" без бинки. Там то пучек схождения не режется.
 Я вот точно не помню дату всеобщего принятия формата 1,25" , до появления массового ШК , или после. Даже рекомендации современного оптимального выноса вызывают вопросы. Все ни как не проверю на своём ШК примерную величину выноса для соответствия фокусному на 1/10-2350мм.
 А формат 2" появился позже и там виньетирование края поля присутствует в той , или иной мере  в
зависимости от апертуры.
 На Клаудях можно найти следующие рекомендации:( С-5; С-6; С-8.)-5",127мм, для ( С-9,25;С-11)-
5,475", 139 мм).
 Вместе с тем была и любопытная табличка от туда для С-8 с совсем другими значениями
Вынос 35 мм Фокусное 1876 мм-1/9,2
          99мм.                 2048мм-1/10,1
          109мм.               2088мм-1/10,3
          122мм.               2128мм-1/10,5
          136мм.               2175 мм-1/10,7
          162мм.               2263 мм-1/11,1
          196 мм.              2514мм -1/12,4
Оптимальный вынос не совпадает с штатным 1/10 ? Может что-то поменялось, заметка старая?
Как то уже начинал этот разговор , но особого интереса не вызвал. Показывает телескоп и показывает,
к чему лезть в дебри с разборками.


 

[slava aa]

Ну вот когда мы пучек схождения выносим  через диагональ  1,25  под бинку, вот его и порежет, а в 2 " Нет.
Перешли на 2" Формат как раз таки что бы поле не резать, соответственно в 2" Мы можем вынести пучек лучей дальше чем в 1,25

[yykh]

Ну так 1,25 диагональ поля не режет?))
Зачем тогда делать 2 "?
Ставя 1,25 диагональ вы сразу режете поле.
Если выноса хватает, зачем переживать за ход лучей на 2 см больше?

Бинка своей входной апертурой 18мм (а даже если и 22мм) режет световой пучок ещё больше, 1,25 диагональ перед ней уже хуже не сделает. Речь ведь именно об этом, а не о теоретически доступном на ШК поле.
А вот разница в ходе луча между 1,25 призмой (около 40мм) и 2" зеркалом (100-120мм) достаточно существенная, отнюдь не 2 см. Поэтому для уменьшения отклонения ФР от рассчётного производители рекомендуют по возможности сокращать оптический путь перед бинкой. Почитайте к примеру инструкцию от Максбрайта, там подробно всё разжёвано, с картинками.

[slava aa]

Ну раз вы читали, объясните, или вы читали и ничего не поняли? Кто что там режет? И почему нельзя смотреть в 2" Диагональ? Почему именно нельзя?? Хоть одно разумное слово скажите на эту тему!
Уменьшаем ход лучей, для того, что бы хватило выноса фокуса- верно, но если его хватает, зачем его уменьшать??
Был у меня когда то мст230, это мак, кто может забыл, так вот там выноса фокуса для бинки не хватало, ни с 2" Ни с 1,25.
Помогла, как и в Ньютоне линза Барлоу. И всё дела, либо смотрел без диагонали, и думал о нормальных телескопах, где всё хватало)

[yykh]

И почему нельзя смотреть в 2" Диагональ? Почему именно нельзя?? Хоть одно разумное слово скажите на эту тему!

Разве вам кто то где то говорил что нельзя? Где вы это услышали? Можно, и вообще без диагонали, можно и с призмой Амичи 2" и с зеркалом и чем еще можете придумать. Но наилучшее качество картинки будет при околорасчётном фокусном расстоянии, у любой трубы, не только ШК. Поэтому надо стремиться к этому заложенному производителем расстоянию, в вашем случае около 140мм, по возможности конечно. А накрутить на трубу можно всё что угодно, нигде это не запрещено)

[slava aa]

140 от чего? От задней стенки?

[Олег Парфёнов]

Но наилучшее качество картинки будет при околорасчётном фокусном расстоянии, у любой трубы, не только ШК.

Если только сферички нет.
Если есть, то надо её попытаться исправить, варьируя фокус. Мне это удавалась на трех кассегренах.

[Aleksandr62]

 Ваш МСТ-230( к стати замечательный аппарат, если победить термостаб) скорее всего не имел фокусировки перемещением главного зеркала. Фокусировался наружным фокусером с фиксированным
выносом фокуса. В этом все и дело. Под использование бинки он возможно был не рассчитан. Хватало
выноса  под стандартные диагонали (+)-(-) Камера ,колесо фильтров.
 А биноприставка (кроме последних " зеркальных") требует 100-110 мм дополнительного выноса если
не используются штатные компенсаторы- Барлоу.
 Теперь по поводу диагонали 1,25" и бинки без Барлоу. Специально собрал МАК от Интеса 1/10,180/1800. С стандартным переходником с накидной гайкой призма1,25"( комплектная от ШК235) ни чего не режет. Мениск без окуляра виден полным световым диаметром. Тоже самое с присоединённой бинкой. Обрезания апертуры нет.Хода гл.зеркала для фокусировки хватает.
  А вот при установке 2"диагонали с коротким ходом луча( присоединение таже накиданая гайка) в биноприставке без окуляра при расположении глаза по центру есть небольшое обрезание края светового пучка, или что называется в притык. Глазом надо немного поводить из стороны в сторону
чтобы увидеть край отражённого мениска. Увеличение выноса фокуса с 2" диагональю и биноприставкой такую бяку выявила. Это конечно негатив в добавок к росту аберраций из- за нерасчетного положения зеркал при чрезмерном выносе.
 Так что навешивание "колбас" с окулярного конца в виде наружного фокусера, колеса фильтров ,
диагонали и биноприставки ни к чему хорошему не приводит, хотя выноса фокуса может хватить и
в такой конфигурации.
 Ради чистоты эксперимента повторил проделанное на ШК.
Диагональ 1,25" без бинки ни каких обрезаний нет ( откуда им быть, если стандартная комплектация?)
Диагональ 1,25" с бинкой дополн.ход луча( вынос+110 мм.) обрезания апертуры нет.
 Диагональ 2" с переходником  стандартный ( втулка с резьбой ШК-2" ) +2" диагональ с гладкой " рефракторной посадкой апертура не режется, то же самое с 2" диагональю ШК с резьбовой гайкой ( более короткий ход луча.
 А вот бинка с 2" диагональю даже с коротким ходом уже немного апертуру подрезает, как и в случае
 с МАК.
 Все эти прикидки без Барлоу, с ней возможно ситуация более благоприятная.