Эволюция языков

[CADET]

Слова “говядина” в санскрите нет, но возможный путь сложения
этого русского слова следует усматривать в двух словах санскрита:
“гавья” – “взятый от коровы” и “адана” – “поедание (ядение)”.

-ина суффикс с большим числом значений, одно их них мясо. Корень говядо. Но не исключено слово из двух корней - гов - корова и ядо - еда.

"Говядина" пришла в русский вместе с латышскими или эстонскими (?) крестьянами, торговавшими ею на рынках СанктПетербурга.
А утверждающим, что "санскрит на две трети русский" советую, для начала, скачать "Санскрит-русский словарь" (есть в Сети) и поискать там искомые "две трети" русских слов. А уже потом рассказывать свои сказки.

[Макс1]

"Говядина" пришла в русский вместе с латышскими или эстонскими (?) крестьянами, торговавшими ею на рынках СанктПетербурга.

Это тоже индоевропейские языки, причем близкие к славянским.

[CADET]

Да, я знаю.

[Константин ВАРБ]

"Говядина" пришла в русский вместе с латышскими или эстонскими (?) крестьянами, торговавшими ею на рынках СанктПетербурга.

Это тоже индоевропейские языки, причем близкие к славянским.

Да, я знаю.

 

[Макс1]

На эстонский не обратил внимание, воспринял, как будто было написано о литовском и латышском.

[Константин ВАРБ]

На эстонский не обратил внимание

Но по сути хоть какой, всё равно глупость.
Там настолько тотальным должно было быть культурное языковое давление местных языков чуди и карелы, пусть даже "городским" языком ГВН и был славянский, что обсуждать по сути просто нечего.
Фейк из пальца, с потолка ли, что  сто лет назад, что через сто лет всё-равно фейком и будет. 

[Olweg]

"Говядина" пришла в русский вместе с латышскими или эстонскими (?) крестьянами, торговавшими ею на рынках СанктПетербурга.

А как же Минин, который был "говядарём"?

[CADET]

На эстонский не обратил внимание, воспринял, как будто было написано о литовском и латышском.

Я не лингвист, поэтому эстонский сопроводил вот таким значком (?) Это для господина ВАРБ-а пояснение. А литовский и латвийский, действительно происходят от индоевропейского, это я помню.

[CADET]

А как же Минин, который был "говядарём"?

За что купил, за то и продал. Возможно, версия не корректна. Но нельзя и исключать вторую волну экспансии "говядины" в русский язык.

[Olweg]

На ru.wiktionary пишут, что происходит от индоевропейского *gwou - бык, корова. Отсюда же, очевидно, и английское cow. По латышски, кстати, guovs - бык. Так что латыши, видимо, слышали что-то родное в слове "говядина"

[САРТ]

Насколько соответствует действительности данная работа Драгункина? Есть у кого ссылки на контраргументы?
http://tayny-yazyka.ru/content_files/user/knigi/5-sensatsy.-dragunkin-alexandr-2003.pdf

[Константин ВАРБ]

Это для господина ВАРБ-а пояснение.

Лучше сюды http://aluarium.net/forum/ пастору Шлагу рассказывать.

[vvf]

А что там интересного по ссылке ? Насколько я понимаю любую псевду там моментально зарежуть. В том числе и вашу про дакийский с литературным скифским, которых никто не видывал.

[Константин ВАРБ]

Насколько соответствует действительности данная работа Драгункина? Есть у кого ссылки на контраргументы?
http://tayny-yazyka.ru/content_files/user/knigi/5-sensatsy.-dragunkin-alexandr-2003.pdf

По оглавлению лабуда.
По содержанию чего то очень долго открывается.
"Согласные" гляну и уровень автора сразу станет ясен.
--------
33
СВЕРХВАЖНОСТЬ
     "КОСТЯКА       СОГЛАСНЫХ'       
Иногда  единожды  выявленный
постоянный       
состав
   согласных
   дальше уже
  "работает"
   сам:   
сам
    уже
  доводит
   нас
  до
  сути
   слова,   
и
сам
   приводит
   нас к
    общим   
с другими  словами
    корням,   
а
  эти
  корни
   -
 в
 свою  очередь
  -
 позволяют
    по-новому   
взглянуть
  на
  семантику
   (=
  «прасмысл»)
    тех или
 иных
слов,
 и
 демонстрируют  их
взаимосвязь
*,
   (см. стр.
 385).
Возьмём, например,
 «английское»
   слово
"trouble", 
и  будем  исходить
   из
   нормальной
   предпосылки,
  что 
это  слово
  -
русского
   происхождения!   
Состав   согласных
    слова
"trouble"
почти  полно­
стью
   совпадает
  с
  составом    согласных
    одного
 из его
русских
  эквивалентов
   -
  слова
(,
'тревО-га
,
\
     в
 котором
"-га"
  является обычным
  словообразующим
      окончани­
ем
  ("дорога",   "услуга"
    и
 т.д.).
Теперь  смотрите, 
куда
   это
  "английское"
  слово
  нас
 приведёт:
Англ.                       Русск.                       
"t-r-b"
о
        «т-р-в».       
Но в слове
"trouble" 
есть ещё и
  согласная
  "-/-"-
 и
 не
буду сейчас Вас интриговать,
 а
 сразу же скажу, что
именно 
через это
  "-/-"
 мы и выйдем
 на
ПОЛНУЮ
  форму
  старого 
русского
  слова    то есть на
 то.
 как
  это слово выглядело
 и
произносилось  раньше,
 и
  какой
  у
 него всё же
  корень: 
"t-r
-Ь-Г
  *-
  «т-р-в-л
+ra»
=
  «тр
евол
-га»    -
-  видимо,  именно
       ТАК       
это  слово
    выглядело   
с самого  начала..! 
------
Комментарии как видим излишни.
Правда аналогично так же и современные академики типа Зализняка мыслят, см. тут мою ссыль страницы три назад на его разбор со товарищами берестяной грамоты.

[postoronim]

Пока до конца прочтешь - уже и начало запамятовал.

[Константин ВАРБ]

Насколько я понимаю любую псевду там моментально зарежуть. В том числе и вашу про дакийский с литературным скифским, которых никто не видывал.

Про дакийский это который.
Ну я как понимаю Вы продолжаете на полном серьёзе утверждать на отсутствие литературной традиции у дописьменных языков.
У санскрита, например, тоже. 

Кстати, там есть прекрасная на более современных примерах полемика
http://aluarium.net/forum/thread-529.html

[vvf]

Не, я этого не то что бы не утверждаю, я этого вообще никогда не утверждал. Есть подозрение, что эта тема вообще на форуме не обсуждалась, поиск ничего не дает.

[Константин ВАРБ]

Не, я этого не то что бы не утверждаю, я этого вообще никогда не утверждал.

Но Вы пытаетесь который раз меня подколоть, за вполне обоснованное моё утверждение, что древнерусская литература системно осваивала скифскую литературную традицию, и это я притом показывал на конкретных примерах.

Вы скифам в высочайшей культуре искусств отказываете.
Или полагаете вот так великая оригинальная культура, а культура  Киевской Руси именно такая, создаётся из ничего и на пустом месте.

Может об этом тем кто с фольклором непосредственно работает расскажите?
Ссыль не на этом компе увы.
А гуглить лень. Но если очень хочется дам.

[postoronim]

Ну я как понимаю Вы продолжаете на полном серьёзе утверждать на отсутствие литературной традиции у дописьменных языков.

Вот интересно, что древние греки были очень обильными писаками. Начиная с 9 века до Р.Х. писали и писали (поэмы, диалоги, исторические эпосы, мифы). Но в эпоху бронзового века нет ни одного художественного текста. Только типично бухгалтерская и бюрократическая документация, найденная только в одном единственном месте - в сожженном Пилосе архив глиняных табличек с линейным письмом.

[vvf]

Не, я этого не то что бы не утверждаю, я этого вообще никогда не утверждал.

Но Вы пытаетесь который раз меня подколоть, за вполне обоснованное моё утверждение, что древнерусская литература системно осваивала скифскую литературную традицию, и это я притом показывал на конкретных примерах.

Вы скифам в высочайшей культуре искусств отказываете.

Скифам я в традиции не отказываю. Я лишь прошу предъявить образцы этой литературной традиции. Вернее сейчас не прошу, но просил, и не только я. Вот и все. На мой взгляд, если нет образцов, а их нет, как вы сами признали, то нет смысла говорить об обоснованности утверждения.