A A A A Автор Тема: Эволюция языков  (Прочитано 40967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 534
  • Благодарностей: 437
    • Сообщения от Olweg
Re: Эволюция языков
« Ответ #1140 : 08 Апр 2016 [19:01:56] »
Существуют определённые правила, по которым изменяются слова в разных языках. И в "наме" корнем никаким образом не может быть "аме". "Н-" - это что такое? Приставка?

Цитата
Праслав. *jьmę, *jьmene — из *ьnmen
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0%B8%D0%BC%D1%8F#.D0.AD.D1.82.D0.B8.D0.BC.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F

То есть это в славянских языках утеряно "н", а не наоборт.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Макс1

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Макс1
Re: Эволюция языков
« Ответ #1141 : 08 Апр 2016 [19:36:40] »
Совпадает!
Берем слово русское: "именно". Корень "име-". От "имя".
Украинское: "саме". Корень "-аме"
Немецкое: имя - "наме". Корень "-аме"
Английское: имя - "нейм", корень "-ейм"
Французское: "ном", корень "-ом"
Итальянское: "номе". корень "-оме"
Испанское: "номбре", крень "-ом-"
Португальский: "номе". корень "-оме"
ну и так далее...

Русское: "челом" (то есть привет)
Украинское: "шоломом"
Идиш: "шолом"
Тюркский: "салам"

Если родственные наиболее употребительные слова в разных языках, хотя бы отдаленно родственных, похожи, их значение может совпадать как milk - молоко, или не совпадать, но быть близким, как leg - лягать. В русском и украинском есть слова с корнем сам. В английском ему родственно same. А родство этих слов со словами name и имя уже спорно, в отличие от родства слов name и имя. В русском собственно русское слово шолом вытеснено болгарским словом шлем, пришедшим из религиозных текстов. В украинском осталось русское слово, но в украинском и белорусском, особенно литературных, а не разговорных, много польских заимствований, которых в русском меньше, но тоже много. Шолом - то, что защищает чело, очень похоже. В идише слово "шолом" из иврита, а в тюркских слово "салам" из арабского. Семитские языки родственны индоевропейским, так что не исключено, что слова родственные словам чело и шлем.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 534
  • Благодарностей: 437
    • Сообщения от Olweg
Re: Эволюция языков
« Ответ #1142 : 08 Апр 2016 [19:55:01] »
Шолом алейхем и салям алейкум значат "мир вам", к шелому и шлему (а также к германскому хельму и helmet) явно никакого отношения не имеет.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Эволюция языков
« Ответ #1143 : 08 Апр 2016 [20:32:30] »
(а также к германскому хельму и helmet) явно никакого отношения не имеет.
Конечно - нет. А вот трансформация от "челом тебе" к "шолому" все же есть и связь с "салам" очевидная.

vvf

  • Гость
Re: Эволюция языков
« Ответ #1144 : 08 Апр 2016 [20:38:17] »
Если родственные наиболее употребительные слова в разных языках, хотя бы отдаленно родственных, похожи, их значение может совпадать как milk - молоко, или не совпадать, но быть близким, как leg - лягать. В русском и украинском есть слова с корнем сам. В английском ему родственно same. А родство этих слов со словами name и имя уже спорно, в отличие от родства слов name и имя. В русском собственно русское слово шолом вытеснено болгарским словом шлем, пришедшим из религиозных текстов. В украинском осталось русское слово, но в украинском и белорусском, особенно литературных, а не разговорных, много польских заимствований, которых в русском меньше, но тоже много. Шолом - то, что защищает чело, очень похоже. В идише слово "шолом" из иврита, а в тюркских слово "салам" из арабского. Семитские языки родственны индоевропейским, так что не исключено, что слова родственные словам чело и шлем.

Семитские языки НЕ родственны индоевропейским. Есть предположение, что индоевропейские и афразийские (куда входят семитские) являются потомками общего пра-языка, но это только предположение. В любом случае - сходства в лексике между, к примеру, ивритом, немецким, идиш и русским объясняются заимствованиями, а не наличием общего потомка от времен, когда не было никаких немцев, русских, евреев. Шлема, кстати, тоже не было. До его изобретения еще тысяч пять лет оставалось.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 534
  • Благодарностей: 437
    • Сообщения от Olweg
Re: Эволюция языков
« Ответ #1145 : 08 Апр 2016 [21:03:45] »
Конечно - нет. А вот трансформация от "челом тебе" к "шолому" все же есть и связь с "салам" очевидная.
Естественно, нет. "Чело" значит "лоб", какое отношение к выражению "мир вам"? Таких похожих слов можно найти в разных языках множество. Давайте не идти по пути Задорнова и прочих "экспертов" по лингвистике.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Эволюция языков
« Ответ #1146 : 08 Апр 2016 [21:10:41] »
Задорнов мне не учитель! Чело - от челом тебе бью, то есть приветствую тебя чистосердечно. Мир вам - это тоже приветствие.

vvf

  • Гость
Re: Эволюция языков
« Ответ #1147 : 08 Апр 2016 [21:18:50] »
(а также к германскому хельму и helmet) явно никакого отношения не имеет.
Конечно - нет. А вот трансформация от "челом тебе" к "шолому" все же есть и связь с "салам" очевидная.

Все это народные этимологии. Даже абсолютное сходство само по себе ни о чем не говорит - для любого языка в мире можно найти общие слова с любым другим языком, будь это хоть китайский с арабским с английским. Настоящий лингвист, а не диванный теоретик должен иметь метод, который позволит ему отделить случайные совпадения от истинных. Обозначьте этот метод и будет о чем говорить, если это не сделано, то нет смысла говорить о очевидности. Какой из русских постов (группа людей, сообщение и православный обычай) родственнен английскому глаголу post ? Сходство само по себе не является доказательством, вам очевидно одно, Васе Пупкину очевидно другое. Доказательство может быть сформулировано в рамках метода, который должен быть описан, именно он представляет интерес в первую очередь.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Эволюция языков
« Ответ #1148 : 08 Апр 2016 [21:22:52] »
Какой из русских постов (группа людей, сообщение и православный обычай) родственнен английскому глаголу post ?
Сразу скажу: пост в русском родственен английскому с зарождения почты. Потому что почту перевозили от поста к посту, меняя там лошадей.

vvf

  • Гость
Re: Эволюция языков
« Ответ #1149 : 08 Апр 2016 [21:37:35] »
А назвали английские посты постами, потому что пока они перевозили почту туда сюда они не ели как во время русского поста. Зато на постах выращивали овощи, отсюда русское "посад", "садиться" (в том числе в почтовую карету). Сад, как вам должно быть очевидно, связан с посадом, и в свою очередь с английском sad, работа в саду грустная и тяжелая.

Welcome to my world - велико та моя воля (в смысле мир).


Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 534
  • Благодарностей: 437
    • Сообщения от Olweg
Re: Эволюция языков
« Ответ #1150 : 08 Апр 2016 [22:12:26] »
Чело - от челом тебе бью, то есть приветствую тебя чистосердечно.
Вообще-то наоборот. Челом бью - значит лбом бью. В поклоне.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Эволюция языков
« Ответ #1151 : 09 Апр 2016 [09:55:56] »
В поклоне.
А поклон - что? Приветствие, выражение покорности, дань уважению.

Оффлайн M.Reynolds

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 9
  • собака Павлова vs. кот Шрёдингера
    • Сообщения от M.Reynolds
Re: Эволюция языков
« Ответ #1152 : 09 Апр 2016 [10:12:12] »
postoronim, у вас действительно немного задоровщиной отдаёт, вы поосторожнее в выводах.
Не к лицу вам, ей богу))
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития. МЕСЩ

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 534
  • Благодарностей: 437
    • Сообщения от Olweg
Re: Эволюция языков
« Ответ #1153 : 09 Апр 2016 [10:35:11] »
А поклон - что? Приветствие, выражение покорности, дань уважению.
Несомненно. Но нужно смотреть на буквальный смысл слов, составляющих выражение.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Эволюция языков
« Ответ #1154 : 09 Апр 2016 [11:01:58] »
Пост - не погост,
клон - не поклон,
чело - не кило,
а человек - челом тебе на век.

AlAn

  • Гость
Re: Эволюция языков
« Ответ #1155 : 09 Апр 2016 [11:13:58] »
Вроде как-то уже писал... В японском "яма" - гора, а у нас совсем наоборот - углубление в земле. ::)
На таких созвучиях много не накопаешь.

Правда, есть языки родственники и слова древние от общего предка звучат похоже. К примеру, наша "вода" и английская "water". Однако, желательно всё же быть специалистом в лингвистике для правильного толкования.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Эволюция языков
« Ответ #1156 : 09 Апр 2016 [13:46:28] »
В японском "яма" - гора, а у нас совсем наоборот - углубление в земле.
Японцы слишком долго сидели взаперти.
Однажды к нам передавать опыт строительства дорог приехал японский инженер-дорожник Тояма Токанава.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 051
  • Благодарностей: 336
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Эволюция языков
« Ответ #1157 : 09 Апр 2016 [16:22:45] »
Ну шо тут бенефис задорнова продолжаецо....он уже доказал что митохондрии происходят от русских альфа-бактерий..

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Эволюция языков
« Ответ #1158 : 09 Апр 2016 [16:42:54] »
А назвали английские посты постами, потому что пока они перевозили почту туда сюда они не ели как во время русского поста. Зато на постах выращивали овощи, отсюда русское "посад", "садиться" (в том числе в почтовую карету). Сад, как вам должно быть очевидно, связан с посадом, и в свою очередь с английском sad, работа в саду грустная и тяжелая.
Вот-та до чего наука дошла :o
(кликните для показа/скрытия)

Однажды к нам передавать опыт строительства дорог приехал японский инженер-дорожник Тояма Токанава.
Ученики превзошли учителей:

Но... черт возьми, Холмс, КАК?!!
« Последнее редактирование: 09 Апр 2016 [16:54:51] от Незван »

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Эволюция языков
« Ответ #1159 : 09 Апр 2016 [18:17:44] »
Ученики превзошли учителей:
А с какой стороны платная полоса?