Эволюция языков

[Скеп-тик]

ходит много баек, в том числе и о времени его возведения. Доказательств то нет ни у одной из сторон)

Вы что, всесторонне ограниченный эрудит? Стоунхендж раскопан, угольки и черепки подсчитаны, инструменты для копки из оленьих рогов найдены, несколько могил обнаружены. Для археолога Стоунхэндж - открытая книга. Деревянное святилище, мегалитная постройка из местных материалов, достройка "голубыми камнями" из далеких импортных.
То же самое с языками. Для специалиста от классической латыни до современного английского или французкого - понятный путь с конкретными этапами "мутирования" фонетики. Причем если в тексте, приписываемого 10-му веку, встретилось слово с правилами звучания из 15-го - это подделка. Велесова книга - самый яркий пример. К чешским, болгарским и старославянским словам пришпилены окончания и суффиксы середины 18 века. А чё, в начале 20-го века кто копать будет - думал пИсатель...

[postoronim]

в одну. Диалектику.

Многие останутся без работы. Разделяли, чтобы властвовать.

[Незван]

А иврит уж точно русский язык. Мне знакомые из Израиля рассказывали, что иврит даже учить не надо - продавцы и так тебя прекрасно понимают.

[postoronim]

иврит даже учить не надо - продавцы и так тебя прекрасно понимают.

По Библии, мы все дети Адамовы. Адам был евреем.

[CADET]

Нет. Войска нету! У тех, кто возводил Стоунхендж не было армии и правительства не было. Не было ничего и у тех кто 10-12 тыс лет назад возводил мегалиты в Турции. Не было армии и правителей у тех кто возводил мегалиты в Предуралье 9 тыс лет назад.

Войска не было, Правительства не было. Было племя или союз племён, руководимый шаманами и вождями. Так вот, для тогдашнего обывателя их решения были обязательными к исполнению. Тех, кто не слушался, убивали сами соплеменники по наущению вождей/шаманов. Чтобы богов не гневили! А "уйти из стада" было невозможно, потому, что каждое племя считало "людьми" только себя. И к чужим относилось, в лучшем случае, как к шпигунам, а чаше, как к законной добыче, которую сами боги заповедуют ограбить и убить, а его супругу и детей забрать для своих надобностей.
Так, что... что вождям захотелось, то и строилось.

[Незван]

Разделяли, чтобы властвовать.

Может, в этом причина известного события начала 90-х? В советское время мало какая лингвистическая книга (в предисловии, по крайней мере) обходилась без ссылок на диалектику, а сейчас?
Лучше в эту сторону не копать, мигом политическую статью^* пришьют.

^* 3.1е

[postoronim]

Тех, кто не слушался, убивали сами соплеменники по наущению вождей/шаманов.

Ну это Вы придумали! Потому что экстраполируете современные нравы.
А тогда человеческая жизнь стоила гораздо и гораздо. Потому что людей на квадратную версту было очень мало. Я имею в виду каменный век и первобытную общину. Сильный мужчина - на вес золота. Ибо он охотник и защитник. Убить его по наущению шамана-инвалида? Скорее шамана погасят.
Неприкасаемость шаманов - это такой же миф, как и величие комиссаров.

[Незван]

Адам был евреем.

Еще чего! Адам и Ева были русские, это даже американцы признают.

(кликните для показа/скрытия)

На международном конгрессе обсуждали национальность прародителей человечества.
Еврей привел Ваш довод.
Француз:
- Эээ, бросьте! Только француженка могла отдаться за половинку яблока!
Американец:
- О чем вы спорите? Конечно же, это были русские. Только русские могли ходить с голой ж... и воображать, что они в раю!

[CADET]

Я имею в виду каменный век и первобытную общину.

А я имею в виду неолит и раннюю бронзу, когда строился Стоунхендж. Простые дольмены каменного века и пара-тройка десятков человек построит.
А авторитет шаманов был в это время велик, это не палеолит, где каждый был сам себе шаман. Произошло уже в этой отрасли "разделение труда".

[andreichk]

Адам был евреем.

ниразу не был, он даже необрезанный был

[postoronim]

А авторитет

Любой авторитет зиждется на военной силе! Пока у шамана нет армии все на него пилиют. Современное обустройство общества также основано на силе армии. Все, кто составляют армию, добровольно или псевдодобровольно покоряются начальникам и готовы выполнять их команды (т.е. фактически защищать их от толпы). Поэтому толпа остерегается выступать против горстки власть предержащих. Но стоит армии взять хотя бы нейтралитет и толпа сметет и вождей и шаманов.
Поэтому, если в эпохе армии нет, то и вожди и шаманы ведут себя соответствующим образом. То есть фиг они кого сподобят камни таскать.
Вы согласитесь камни таскать, когда в желудке бурчит и надо оленя загонять? А загонять некому, потому что, видите ли вождю и шаману, захотелось астрономическую обсерваторию построить. И всех на стройку рекрутировали. А кто ж оленя загонять будет? Рекрутированных кормить надо.

[postoronim]

он даже необрезанный был

Я в начале прочел: "необразованный". Ну да - такой аргумент перевешивает все. Но полагаю, что после того как "у них открылись глаза и они поняли, что такое добро и зло" и тогда они поняли кто такой Бог и какова сила Его. Вот тогда Адам и сделал себе самообрезание. Потому что после этого "они устыдились", а значит поняли что такое нагота и разница полов и стали заниматься сексом. Современные раввины совершенно не скрывают, что обряд обрезания проводят также и в "сексуальных" целях. Хотя на мой вкус, обращаясь к Богу и думать про член - это как-то кощунственно.

[mbrane]

Чтобы сильно не углубляться, отвечу расхожей фразой - количество не всегда переходит в качество)

ну хорошо что с неведомым  вторым началом термодинамики  в лингвистике закончили...

Подозреваю, что это было сделано намеренно, чтобы сначала уравнять Русский язык с остальными и в дальнейшем объявить о его происхождении от греческого.

Звыняюсь а шо русский язык это язык адама и евы....и еще звыняюсь но  спрошу а кто кроме вас выводит русский или скажем немецкий язык из греческого.... вот из индоевропейского выводят все из них - и греческий и немецкий и фарси и английский с латынью - это да ... (споры идут о степени родства анатолийской группы- хеттский,лувийский,палайский)

Ну, здесь то как раз всё просто. Вопрос терминологии. Какой смысл вкладывается в сам термин - "индоевропейское"? Снова видим неприкрытый подлог. Если назвать вещи своими именами, многое становится очевидным.

Нет никакого подлога....индоевропейские означает- произошедние от общности людей говоривших на одном языке, которые в силу каких-то причин смогли распостранить влияние своего языка на 80% территори  земного шара...и все носители дочерних языковых ветвей, появивишихся в резкльтате естественной эволюции языков в равной степени могут счтаться потомками - хоч русский, хоч фарси, хоч современый греческий

[Olweg]

))) С таким же успехом можно заключить, что славяне образовали государства "древний Египет", "древний Рим" и тд, потому как на мумиях фараонов рунический текст, бальзамирование вологодским мёдом, одежды из льна и славянские первые династии правителей. Это если быть последовательными.

Вы это серьёзно?

[mbrane]

Звыняюсь а шо русский язык это язык адама и евы....и еще звыняюсь но  спрошу а кто кроме вас выводит русский или скажем немецкий язык из греческого....

Я вот думаю, почему бы не назвать все т.н. "языки" - диалектами? Греческий диалект русского языка, немецкий диалект... И объединить все разрозненные науки про язык (филологию, этимологию, лингвистику,...) в одну. Диалектику.

Потому что окажется что немцы тоже скажут шо русский это вотчноевропейский диалект немецкого, фарси-переднеазиатский диалект немецкого....да собственно именно с этого утверждения и началась лингвистика- немецкие лингвисты так и сказали...токмо потом оказалось ч то немцы были дикарями , когда их якобы диалектические ветви уже имели государства - более сложную социальную структуру с письменностью и соответственно более богатым языком,да и археология не птодтвеждала что предки персов или греков когда либо близко к германии подходили.... кстати о днепро-волжской родине всех индоевропейцев впервые аявили немецкие ученые...

[CADET]

postoronim

Всё это вожди и шаманы понимали не хуже вас. В Египте пирамиды строили в периоды пауз сельскохозяйственных работ. И с неолите, "когда оленя нужно загонять", тоже никого бы на стройку не послали. Шаманы пользовались авторитетом, потому, что выполняли роль тогдашних учёных, вели учёт времени, хранили историю. Ну и посредничали между людьми и богами. Работа хлебная и выгодная, иначе, зачем бы на неё шли, если на тебя все плюют? . И никто их не обижал, вы судите с позиции человека 21-го столетия, оказавшегося в пещере... Что, у чукчей и тунгусов плевали на шаманов? Или у тех в кармане армия и полиция?

[mbrane]

Для специалиста от классической латыни до современного английского или французкого - понятный путь с конкретными этапами "мутирования" фонетики.

Самое  гоавное с письменными свидетельствами всех событий

[mbrane]

По Библии, мы все дети Адамовы. Адам был евреем.

В каком месте <Библии (я так понимаю Пятикнижия) сказано что Адам был евреем?

[mbrane]

Разделяли, чтобы властвовать.

Может, в этом причина известного события начала 90-х? В советское время мало какая лингвистическая книга (в предисловии, по крайней мере) обходилась без ссылок на диалектику, а сейчас?
Лучше в эту сторону не копать, мигом политическую статью^* пришьют.

^* 3.1е

Поэтому с советского школьного курса  философии понял - сказать о диалектическом подходе -это демагогический прием применяемый , чтобы  открутиться от ответа на на вопрос информации о котором у тебя нет, но так что бы выглядить победителем

[postoronim]

Что, у чукчей и тунгусов плевали на шаманов?

Так ихние шаманы никого на стройку не загоняли. А попробовали бы, то и утонули бы в плевках.

В Египте пирамиды строили в периоды пауз сельскохозяйственных работ.

Я вообще сомневаюсь, что пирамиды возводили египтяне в указанные периоды Египетских царств. Что тому подтверждение? Раскопали лагерь строителей? А с чего взяли, что лагерь строителей, а не реставраторов или перестройщиков (которые уже готовые пирамиды под гробницы переделывали)?