A A A A Автор Тема: Вакуумные самоделки  (Прочитано 139311 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #640 : 06 Авг 2013 [15:23:01] »
Еще интересно-контроль толщины фильма по запылению смотрового сменного стекла делается,на просвет?Что подсвечивает?

Конструкция камеры такая что окно находится сверху и при напылении прозрачного стекла очень удобно наблюдать нагрев спирали и процесс напыления сквозь подложку. В руках при этом находится переменный резистор регулятора напряжения ,именно для удобства наблюдения он сделан дистанционным. В процессе напыления видно как тускнеют спирали из-за наносимого покрытия , в общем процесс полностью можно контролировать имея навык конечно.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 326
  • Благодарностей: 377
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #641 : 06 Авг 2013 [15:31:50] »
Спасибо!Не осталяю мысли вставить втулку на прокладках и резьбым креплением со смотровым в колпак от газового баллона.Уже отдавал токарю на торцовку и кольцо внутри чтоб срезал(технологическое,для сборки,прихвачено несколькими точками для соосности выпуклой крышки с цилиндром.Закупил щетки для дрели,буду отдраивать до блеска.С плитой для основы пока проблемы- нет металла 20мм на базе поблизости.На заводе цены космические..
« Последнее редактирование: 06 Авг 2013 [22:04:20] от arkturz »

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #642 : 06 Авг 2013 [15:44:24] »
Спасибо!Не осталяю мысли вставить втулку на прокладках и резьбым креплением со смотровым в колпак от газового баллона.Уже отдавал токарю на торцовку и кольцо внутри чтоб срезал(технологическое,для сборки,прихвачено несколькими точками для соосности выпуклой крышки с цилиндром.Закупил щетки для дрели,буду отдраивать до блеска.С плитой для основы пока проблемы-нет 20мм металла на базе поблизости.На заводе цены космические..

Для колпака из чёрного металла есть много  способов по поводу окна ,очень доступная сварка.Можно выточить фланцевое приспособление и т.д.Гораздо сложнее если колпак из алюминия или нержавейки.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 326
  • Благодарностей: 377
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #643 : 06 Авг 2013 [15:48:15] »
Сварку Б.Ю. не рекомендует,говорит,что стопудово травить будет.Вот фланцевое посмотреть-бы,чтоб токарю по силам было

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #644 : 06 Авг 2013 [15:49:20] »
Закупил щетки для дрели,буду отдраивать до блеска

Надо получить максимально гладкую поверхность ,а потом при первой загрузке камеру зарядить хромом и пыльнуть по полной. Получается довольно прочный слой.Потом при напылении алюминием можно будет протравливать неконцентрированной щёлочью для очистки.

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #645 : 06 Авг 2013 [15:51:42] »
Сварку Б.Ю. не рекомендует,говорит,что стопудово травить будет.Вот фланцевое посмотреть-бы,чтоб токарю по силам было

Это не правда.Всё зависит от сварщика.Не буду пояснять техпроцесс ,но получить качественное вакуумоплотное  сварное соединение на чёрном металле можно.
 Что касается фланцевого соединения проще самому придумать вместе с токарем. Соблюсти правила : должен быть паз для резинового уплотнения, вторая сторона может быть плоской но шлифованной, толщина фланца 1/10 диаметра смотрового окна, количество болтов сколько поместится через 40-45 мм по хорде.
« Последнее редактирование: 06 Авг 2013 [15:56:49] от rigel14 »

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 326
  • Благодарностей: 377
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #646 : 06 Авг 2013 [16:21:18] »
Может,одной гайкой снаружи,стекло к резинке-втулкой на резьбе.Резинки желтые

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #647 : 06 Авг 2013 [16:31:55] »
Может,одной гайкой снаружи,стекло к резинке-втулкой на резьбе.Резинки желтые

Стенка камеры кривая и прижать фланец к внутренней стороне камеры возможно только при очень маленьком диаметре окна, между стеклом и прижимной гайкой нужна скользящая прокладка из фторопласта.

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #648 : 06 Авг 2013 [16:38:45] »
Может,одной гайкой снаружи,стекло к резинке-втулкой на резьбе.Резинки желтые

Если всё таки идти по такому пути я бы исключил резинку из под стекла и прижимную гайку ,а стекло посадил бы на прозрачный герметик откачал бы воздух из камеры и оставил на 3-4 дня . Пока не перестанет газить герметик и всё.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 326
  • Благодарностей: 377
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #649 : 06 Авг 2013 [16:59:35] »
Стенка камеры кривая
Кривизна несколько преувеличена,резинка потолще заполнит пространство.Вот только стоять ей надо-бы снаружи,но там выпуклостьБудет выдавливать её.А изнутри,конус её прижмет.
Насчет стекла на герметик два нюанса-смена(отклеивать)и газящий герметик,который каждый раз прогревать еще надо.С пропорциями еще надо подумать Шайба из фторопласта-принято,тоже от этого места коробило слегка
Глазок сверху колпака обязательно большой нужен?Просвет в 20 мм достаточно?Мне ведь еще и боковой понадобится,потому-что насос будетМагниторазрядный(титановая пластина и 4000 вольт до прекращения тлеющего) внутри камеры,а фор разрежение будет давать сжигание магния в лодочке(прикрытой сеткой),эти две ступени откачки потребуют устройства заслонки зеркала от продуктов сгорания,которая будет открываться пружинками после пережигания тонкой смыкающей сегменты заслонки проволочки.В плите 7 токовводов.Смотреть на процессы внизу тоже надо через боковое,побольше.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 275
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #650 : 06 Авг 2013 [17:24:52] »
Может,одной гайкой снаружи,стекло к резинке-втулкой на резьбе.Резинки желтые
Не надо ничего изобретать. Все уже давно придумано и отработано на практике. ИМХО
http://www.techeiscatel.ru/index.php/library/lection/133-elementy-vakuumnykh-sistem

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #651 : 06 Авг 2013 [17:33:03] »
Не надо ничего изобретать. Все уже давно придумано и отработано на практике. ИМХО
http://www.techeiscatel.ru/index.php/library/lection/133-elementy-vakuumnykh-sistem

Окно в этом примере нереально в наших условиях.

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #652 : 06 Авг 2013 [17:36:48] »
Глазок сверху колпака обязательно большой нужен?Просвет в 20 мм достаточно?

У меня 50мм. Но думаю можно уменьшить до 40. Меньше не очень удобно.

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #653 : 06 Авг 2013 [18:09:26] »
будетМагниторазрядный(титановая пластина и 4000 вольт до прекращения тлеющего) внутри камеры,а фор разрежение будет давать сжигание магния в лодочке(прикрытой сеткой),эти две ступени откачки потребуют устройства заслонки зеркала от продуктов сгорания,которая будет открываться пружинками после пережигания тонкой смыкающей сегменты заслонки проволочки.В плите 7 токовводов.Смотреть на процессы внизу тоже надо через боковое,побольше.

Ген а   диффа  что нема    оочень мудреная  откачка  получаеться окно лучше  с боку типа флянца приварить  трубка будет   содействовать незапылению окна и вместо стекла мона оргстекло   использовать тока  шоб камера не грелась тк  в маленьких камерах велика  возможность  трескания от температуры  надо обязательно  2е ставить оно не даст треснуть основному  даже прямое оконное

сверху  принапылении все  запылиться  а 2 слой типа упрочнение еслинет оптического кнтроля  то в слепую
RIGEL  А какую фольгу  мотаеш на вольфрам
ОТЛИЧНО выходить у тебя молодец


луна шустрая

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #654 : 06 Авг 2013 [18:40:37] »
А какую фольгу  мотаеш на вольфрам

Фольга из старых запасов ,маркировку не помню .Процент примесей 0,05%. Применял для напыления на УВМ-15. Толщина 0,1мм.

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #655 : 06 Авг 2013 [18:44:42] »
понял
  а кто  пробовал проволоку  от сварки аргоном прим 2мм  и чета написано 9999
луна шустрая

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #656 : 06 Авг 2013 [18:46:13] »
а кто  пробовал проволоку  от сварки аргоном прим 2мм  и чета написано 9999

Будет хорошо. Я пробовал 999 всё ок.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 275
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #657 : 06 Авг 2013 [20:10:06] »
Не надо ничего изобретать. Все уже давно придумано и отработано на практике. ИМХО
http://www.techeiscatel.ru/index.php/library/lection/133-elementy-vakuumnykh-sistem

Окно в этом примере нереально в наших условиях.
Инфа по ссылке в основном о принципах построения. Конкретная реализация конечно может быть и другой, однако конструктив можно так же найти в инете.

Была у меня еще "в прошлой жизни"  установка. Вакуумная камера - толстостенный цилиндр около 300мм диаметром, по верхнему торцу этого цилиндра проточка под уплотнительное кольцо, сверху просто размещалась стекляха диаметром 350мм и толщиной около 40мм. Выполняла роль крышки и смотрового окна одновременно. Вакуум, без всяких болтовых соединений, обеспечивался порядка 10^-6---10^-7 (правда с охлаждаемой жидким азотом ловушкой)

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #658 : 06 Авг 2013 [21:08:23] »
Была у меня еще "в прошлой жизни"  установка. Вакуумная камера - толстостенный цилиндр около 300мм диаметром, по верхнему торцу этого цилиндра проточка под уплотнительное кольцо, сверху просто размещалась стекляха диаметром 350мм и толщиной около 40мм. Выполняла роль крышки и смотрового окна одновременно. Вакуум, без всяких болтовых соединений, обеспечивался порядка 10^-6---10^-7 (правда с охлаждаемой жидким азотом ловушкой)
Это нормальный вариант т.к . роль предварительного прижима выполняет значительный вес стеклянного диска ,а потом за счёт атмосферного давления достигается уплотнение. Тоже была такая мысль для камеры побольше сделать крышку из смотрового стекла размером 445мм и толщиной 65мм.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 326
  • Благодарностей: 377
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #659 : 06 Авг 2013 [21:31:12] »
Вакуум, без всяких болтовых соединений
Юра,подскажи,если в курсе,расчет площади прижима как выполняется? вот,скажем есть торец моего колпака,300-внешний диаметр,вес пока около12-15 кг.Какова должна быть толщина стенки в месте прижима к резине,чтобы обеспечить начальный вакуум-плотный прижим?(фор у меня одноразовый как-бы)То-есть формула есть какая али как посчитать,чтоб удельное давление на уплотнитель было достаточно,и не применять дополнительный прижим? У меня со знаниями в ентой области(и еще в некоторых)священный трепет перед умеющими..Толщина стенки примерно 3,5 мм (кольцо жесткости у кромки-будет,как у Сатурна)
Сегодня немного подраил внутри.Проволочные насадки не очень дерут швы и ямки,надо насадку с наждачкой,чтоб сточить капли сварки.Грубоких раковин не обнаружилось,швы отличные.(как их варят?)Снаружи еще не чистил