A A A A Автор Тема: Вакуумные самоделки  (Прочитано 131614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 977
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1580 : 03 Окт 2017 [20:08:07] »
Вопрос конкретный. Имеется два одинаковых форвакуумных насоса. Как их лучше использовать? Последовательно или параллельно?
Имеет ли смысл последовательное включение и насколько при этом можно улучшить остаточное давление?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 081
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1581 : 03 Окт 2017 [20:11:19] »
Цитата
Если она стеклянная (из банки от огурцов), то можем взять контакты от старой радиолампы и вплавить эти контакты в дно банки?
Нет, не можем!Прежде всего, потому, что стекло на банке и стекло радиолампы имеют
разный ТКЛР - здесь критично отличие даже в несколько процентов. Список электровакуумных
стекол (только список!) занимает две страницы! Кстати, не думайте, что если вы видите, что
остеклованный металл на вводе радиолампы красного цвета, то это - медь.
Это ковар 
Познакомтесь, чтобы отбить у себя желание думать о невозможном, с руководством Зимина
по стеклодувному делу, есть и специальные книжки, вроде Спаи стекла с металлом

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 977
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1582 : 03 Окт 2017 [20:13:40] »
Вопрос по электро вводам в вакуум камеру. Если она стеклянная (из банки от огурцов), то можем взять контакты от старой радиолампы и вплавить эти контакты в дно банки? Кто-нибудь так пробовал?
Хз. Насколько там тугоплавкое стекло.? Для соединения стекла с металлом существуют, так называемые стеклоцементы (своеобразные припои для стекла). Смеси окислов ( в основном бария), которые плавятся и образуют стеклообразную массу в диапазоне 350-400 градусов. При этом соединение получается вакуумноплотным.
И действительно надо помнить о ТКЛР. В стеклоцементах его подбирают меняя состав окислов и вводя  в смесь кристаллический кварц.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 081
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1583 : 03 Окт 2017 [20:18:19] »
 Есть такое немецкое руководство в трех томах
Эспе. Технология  электровакуумных материалов
Это исчерпывающий компендиум по технологии вакуумных приборов. Там про всё это есть.
« Последнее редактирование: 03 Окт 2017 [20:27:19] от библиограф »

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1584 : 03 Окт 2017 [20:47:44] »
Красный цвет имеет платинит особый  сплав с примесью меди  для "согласованных" впаев в стекло.
красный цвет впая  дает железо

« Последнее редактирование: 03 Окт 2017 [21:01:41] от Геннадий 66 »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 081
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1585 : 03 Окт 2017 [21:01:43] »
 Это вам для сведения Платинит - не медный сплав, а железо-никелевый :)
А платинит, потому, что коэффициент расширения у него, как у платины, из него делают
впаи обычных лампочек накаливания.
У стекла радиоламп ТКЛР примерно, вдвое меньше, и вводы делают из ковара.
Впрочем, можно впаять и медь, особым образом сконструированные несогласованные
спаи.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 925
  • Благодарностей: 187
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1586 : 03 Окт 2017 [21:12:41] »
Так все-таки возможно вплавить контакт в стекло? Автор известных опытов сверлил в стекле отверстие, вставлял электрод, затем заделывал эпоксидкой. Для форвакуума это допустимо, а для глубокого не годится.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 977
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1587 : 03 Окт 2017 [21:18:54] »
Так все-таки возможно вплавить контакт в стекло? Автор известных опытов сверлил в стекле отверстие, вставлял электрод, затем заделывал эпоксидкой. Для форвакуума это допустимо, а для глубокого не годится.
А для чего? Для форвакума, можно все электровводы разместить на пластине основания. Кромку банки прошлифовать на плоскость и сажать на вакуумный вазелин, как это делается в эксикаторах.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1588 : 03 Окт 2017 [21:28:44] »
Существуют вакуум-плотные разъемы типа ШР в основном "папы"  они из ковара

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1589 : 04 Окт 2017 [05:31:59] »
 обычно сама банка енто камера  а подиум для  вводов его можно сделать из толстого материала типа алюминиевой битки или нерж на крайняк из железа  по контуру размера банки делаеться паз туды уплотнительную резинку чуть ширше сечения банки и усе
токовводы шпилька  и фторопластовые шайбы  не на шпилько шайбе ешо уплотнтельное кольцо

« Последнее редактирование: 04 Окт 2017 [06:05:32] от gar298 »
луна шустрая

Оффлайн Завхоз

  • ***
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Завхоз
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1590 : 04 Окт 2017 [16:48:52] »
Вопрос конкретный. Имеется два одинаковых форвакуумных насоса. Как их лучше использовать? Последовательно или параллельно?
Имеет ли смысл последовательное включение и насколько при этом можно улучшить остаточное давление?
ИМХО параллельное включение предпочтительнее, скорость откачки на форвакууме важнее предельного остаточного давления. Это если у Вас обычный диффузионный насос в качестве высоковакуумного. А если какой- нибудь экзотический турбик, который требует  1*10-4 на выхлопа, тогда можно попробовать последовательное соединение
Celestron omni 150/750, Levenguk Ra ED 90/500, Sky-Watcher  HEQ5 черная SynScan Upgrade Kit, ZWO ASI178MM, Canon1100d, DFK31AF

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1591 : 04 Окт 2017 [17:56:49] »
тока паралель  а последовательно енто как :-[
луна шустрая

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 977
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1592 : 04 Окт 2017 [19:10:51] »
тока паралель  а последовательно енто как
Вход первого на выхлоп второго. По типу как объединяются ступени в двух-ступенчатом форвакуумнике. Скорее всего какой то эффект будет но незначительный. Обратная миграция паров и газов, вроде как постоянна  и все задавит...

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1593 : 04 Окт 2017 [21:07:43] »
Только параллельно последовательно никак, только надо следить  за уровнем масла в них они бывает перебрасывают масло друг-другу, это если не стоят на его входе электроклапан а между  ним  и насосом клапан напуска воздуха, чтобы масло не тянуло вакуумом по магистрали.

Центробежную муфту клапана напуска на 2НВР-5Дм  надо сразу "ампутировать" и глушить канал, тогда все будет хорошо...............

Если надо обеспечит большую производительность форвакуумного насоса перед ним надо ставить насос ДВН по другому "РУТС" две высокоточные восмерки обкатывающееся друг об друга с помощью "шестерен синхронизации"  расположенных в торцевой крышке.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1594 : 04 Окт 2017 [21:13:44] »
В утиль тот турбик который просит -4 степень мм рт.ст. !!!!! с ним "тоска"  будет постоянно "висеть" в разгонном режиме, по нескольку часов  не хватает форвакуума и 8 часов к ряду  светится  режим "разгон" и все , "играй в домино"...............

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1595 : 05 Окт 2017 [05:45:21] »
  с рутсом никогда не связывался  шумный оочень легче  мощне фор или ешо 1 фор в паралель
луна шустрая

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 977
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1596 : 05 Окт 2017 [16:37:29] »
  с рутсом никогда не связывался  шумный оочень легче  мощне фор или ешо 1 фор в паралель
А если вместо "рутса" мембранник использовать?

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1597 : 05 Окт 2017 [17:46:12] »
нее мембранный сам по себе типа безмасляно рутс типа последовательно и ускоряеть откачку
луна шустрая

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 311
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1598 : 06 Окт 2017 [19:58:00] »
Появился вопрос вакуумщикам.
Вот в чём суть. Отдал на напыление пробники (хорошо, что не зеркало), но  напыление оказалось тонким и смывалось тампоном ваты даже с водой. Сегодня напылили с другими параметрами тока (напряжения) и времени: толщина соответствует, но появилась желтизна покрытия, а люминь смывается ещё легче (правда во второй раз не особо старался до идеала отмыть пробники, промыв один раз спиртом). В чём причина? Уменьшить ток, увеличив время?
 
П.С. Камеры для напыления автодеталей: отражателей фонарей, радиаторных решёток и т. д. Напылялись только пробники. Вакуум (по словам спецов) около 10-5
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 925
  • Благодарностей: 187
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1599 : 06 Окт 2017 [20:12:53] »
П.С. Камеры для напыления автодеталей: отражателей фонарей, радиаторных решёток и т. д. Напылялись только пробники. Вакуум (по словам спецов) около 10-5
А как стекляшки очищали перед покрытием?
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.