Sleeper ship

[николай теллалов]

нарисовался портрет будущих космоколонизаторов

это карикатура, а не портрет
злобная и предвзятая

[Maki]

нарисовался портрет будущих космоколонизаторов

это карикатура, а не портрет
злобная и предвзятая

Ничего вы не понимаете в сатирической графике. Это не карикатура, а изящный и обоснованный шарж.
P.S.
Если эвфемизм "двуногая лысая обезьяна" вас бесит, а планы заселения Проксимы Кентавра помесью человека и хомяка - нет, значит у вас с гуманизмом серьёзные проблемы. Но, на самом деле, вы и сами осознаёте, что человеку вне Земли делать нечего, и всю грязную работу по "освоению" делают и будут делать роботы.

[crazy_terraformer]

Вот и нарисовался портрет будущих космоколонизаторов. Это тоталитарная и достаточно антиобщественная секта, типа скопцов или сатанистов. Имеют многовековую историю, стратегию, тактику, и контролируют значительные экономические ресурсы. Отделены репродуктивным барьером от остального человечества, ибо практикуют глубокую генетическую модификацию. Уход с грешной Земли в "Космос" считают своей первоочередной задачей.
Да, такие будут готовы и в криокамеру, и в анабиоз...

Тоталитаризм потенциально бессмертных оправдан, ибо ими может быть только часть разумной расы, т.к. ей приходится эволюционировать, дабы противостоять воздействию изменяющихся со временем внешних и внутренних факторов ,искусственным  или полуискусственным путём, что может быть медленнее естественной эволюции с выбраковкой половых клеток, эмбрионов, плода, особей после рождения до периода фертильности и т.д.. Т.е. нужны решения найденные природой.
Да и затраты на процедуры и исследования не всем по плечу, или не всем может обеспечить государство.
К тому же бессмертные не могут бесконтрольно размножаться, ибо тогда они переполнят собой Землю или иные обитаемые миры. Кстати продление рода для них может выступить стимулом к колонизации нашей Галактики и других.
Опять же зависть со стороны плебса и конкурентов, желающих власти, денег и ресурсов для продления своей жизни и жизни своих близких родственников.

[Maki]

Тоталитаризм потенциально бессмертных оправдан

Оправдано всё. Абсолютно всё и у всех.

Опять же зависть со стороны плебса и конкурентов, желающих власти, денег и ресурсов для продления своей жизни и жизни своих близких родственников.

А вот с этим проблемы. Паразитировать на охлосе, "Богам" куда выгодней тут, на месте. Зачем самим долбить кайлом мерзлые астероиды, если можно оттягиваться в оазисах Земли?
Нет, нужны именно глубоко модифицированные во всех смыслах биоединицы. Чтоб без раздумий и сомнений, скок - и в звездолёт!

[crazy_terraformer]

Ну, таки они давят и на себя, на своё потомство, дабы один талон на размножение выдавался после смерти одного близкого родственника наиболее молодому близкому родственнику.

[николай теллалов]

у вас с гуманизмом серьёзные проблемы

здрасьте, колумб
я сам много раз говорил, что с гуманизмом у меня проблемы

эвфемизм "двуногая лысая обезьяна" вас бесит

что действительно "бесит" - это поза понимающего "что хотел сказать автор"
не бесит, а раздражает как и любое шумно развевающее свои флаги паясничество

планы заселения Проксимы Кентавра помесью человека и хомяка

где тут такие планы?
это планы как добиться "гибернации", исходя из отстойной догмы о том, что тащиться до звезд прийдется веками и тысячелетиями (ну и прочий стимпанк)

вы и сами осознаёте, что человеку вне Земли делать нечего

я осознаю, что бордым парням в скафандрах с кирками и лопатами (плюс револьвер на боку) делать вне Земли действительно нечего;
мое видение того, что для освоения космоса нужны роботизированные, скажем так, инструменты, не означает, что "делать человеку вне Земли нечего"
пусть каждый САМ ЗА СЕБЯ решает есть ли ему что и где делать - или нет
ведь по крупному если подумать - то и на Земле человекам нефиг делать
однодневки какие-то блин, миллион лет с натяжкой от роду
так что ли будем рассуждать? с позиции неизвестно какого вечного и мудрого?
хмык

не уподобляйтесь Алене, которая всем вангует матричное будущее

с ее стороны меня это не колышет, она такая
но когда (мягко говоря) нелепости случаются в ваших постах, Маки, мне становится досадно и скучно (или, если предпочитаете - "бесит")

[николай теллалов]

Тоталитаризм потенциально бессмертных оправдан

ничем нельзя оправдать самодовольную интеллектуальную нищету, творческое бессилие и страх жить вне дна колеи

[николай теллалов]

Паразитировать на охлосе

а гильотинкой за паразитизм не пощекочут по шее?

[AndrejM]

Тоталитаризм потенциально бессмертных

Интересный философский пародокс.
На корабле поколений потенциально бессмертные очень полезны (а другие и не нужны)
А во время активных войн и других неприятностей.
Бессмертностью и смертность условны. Все живут не долго.
Если удасться научиться решать проблемы без конфронтации то вопрос максимального возраста не будет препятствием.
У нас у всех общий предок. (И не один)

[crazy_terraformer]

Here we are.
Born to be kings.
We're the princes of the Universe.
 Here we belong.
Fighting to survive in a war with the darkest powers.
And here we are.
We're the princes of the universe.
Here we belong,
Fighting for survival.
We've come to be the rulers of your world.
 I am immortal.
 I have inside me blood of kings.
I have no rival.
No man can ...

Останется только один!

[Maki]

я сам много раз говорил, что с гуманизмом у меня проблемы

А временами и с чувством юмора:

не бесит, а раздражает как и любое шумно развевающее свои флаги паясничество

Человек, если рассматривать его с точки зрения анатомии и физиологии - это прямоходящий примат, лишённый шерстяного покрова. И анатомия и физиология эти сформированы эволюцией в весьма определённых условиях. Всем желающим запихать представителей нашего вида в жестянку, и запулить в межзвёздные дали, я с удовольствием об этих фактах напоминаю.

где тут такие планы?
это планы как добиться "гибернации", исходя из отстойной догмы о том, что тащиться до звезд прийдется веками и тысячелетиями (ну и прочий стимпанк)

К гибернации двуногая лысая обезьяна эволюционно совершенно не приспособлена. И, учитывая, что тирьямпампацию нам пока не завезли, придётся исходить из отстойной догмы объективной реальности. И всем желающим провести несколько сотен лет в "Слипер-Шипе" действительно придётся переделываться в, условно говоря, "хомячков". Или криоконсервироваться, к чему мы не приспособлены тем более...

пусть каждый САМ ЗА СЕБЯ решает есть ли ему что и где делать - или нет
ведь по крупному если подумать - то и на Земле человекам нефиг делать
однодневки какие-то блин, миллион лет с натяжкой от роду
так что ли будем рассуждать? с позиции неизвестно какого вечного и мудрого?

Да, рассуждать надо именно так. И тогда, например, становится ясно, что никто и никогда САМ ЗА СЕБЯ ничего не решает. Ибо Человек - существо социальное. И за удовольствие отправить генномодифицированных космических квакеров в другую звёздную систему кому-то придётся платить. Не говоря уже о том, что и мотивация покинуть комфортную Землю и улететь к чёрту на рога должна откуда-то взяться и у самих квакеров. Так что тоталитарная секта - самый близкий аналог такого предприятия.

я осознаю, что бордым парням в скафандрах с кирками и лопатами (плюс револьвер на боку) делать вне Земли действительно нечего;
мое видение того, что для освоения космоса нужны роботизированные, скажем так, инструменты, не означает, что "делать человеку вне Земли нечего"

Прекрасно сказано!
Но даже здесь, на Земле, мы видим, как астрономия (в её научной составляющей) необратимо компьютеризируется и роботизируется. А время бородатых парней с биноклям и телескопами постепенно уходит. На Луне же, или Марсе польза от человека как исследователя уже крайне сомнительна. Хотя, при удешевлении пусков, для ремонта и обслуживания неких лунных научных сооружений человек оказался бы весьма кстати. Но и только...

P.S.

а гильотинкой за паразитизм не пощекочут по шее?

Если убедить охлос, что паразит, на самом деле, полезнейший симбионт - то, возможно, и не пощекочут. А вот улетать прочь от кормушки, для паразита равнозначно гильотинке.

P.P.S.

бордым парням

Прочиталось как "бородатым". Такой архетипический образ а-ля герои Джека Лондона.))

[Dem]

Прямо в яблочко!
Вот и нарисовался портрет будущих космоколонизаторов. Это тоталитарная и достаточно антиобщественная секта, типа скопцов или сатанистов. Имеют многовековую историю, стратегию, тактику, и контролируют значительные экономические ресурсы. Отделены репродуктивным барьером от остального человечества, ибо практикуют глубокую генетическую модификацию. Уход с грешной Земли в "Космос" считают своей первоочередной задачей.
Да, такие будут готовы и в криокамеру, и в анабиоз...

Тоталитарность и история необязательны. Потому как работать могут и роботы.

[Maki]

Тоталитарность и история необязательны. Потому как работать могут и роботы.

Это верно. Но в том-то и дело, что улететь куда-то от этих самых роботов, которые кормят, поят и одевают - достаточно экстравагантное решение. Подобное поведение как раз таки свойственно последователям разного рода "Гуру".

[AndrejM]

это прямоходящий примат, лишённый шерстяного покрова.

Нужно добавить также. Выбравший точку специализации - мозги.
Мы всетаи кое чего можем больше других приматов. (И нетолько)

[AndrejM]

К гибернации двуногая лысая обезьяна эволюционно совершенно не приспособлена

Ктобы сомневался. Иначе нам для этого ни каких машин в принципе не нужно было бы...

[AndrejM]

мотивация покинуть комфортную Землю

Которая в обозримом будущем перестанет быть таковой.

[AndrejM]

На Луне же, или Марсе польза от человека как исследователя уже крайне сомнительна

А без человека польза от самого исследования (причём неважно какого и чего) ещё более сомнительна.

[crazy_terraformer]

Гильотинка — эта мысль, которая неоднократно всплывала. Ввести подключённое к аппаратам тело в гипотермическую кому, и аккуратно разделать его на куски, подключаемые к собственной аппаратуре рециркуляции крови, лимфы и оксигенации кислорода,  через нейроимпланты к компьютеру для стимуляции нервных импульсов...  Куски , которые легче всего будет заморозить, разложить по "банкам", отогреть и потом собрать снова.
Отсылаются правящими кругами колонизировать планету родственнички, как серьёзно провинившиеся или как ослабленные конкуренты за власть и богатства.
Тратятся не ресурсы Земли, а в основном ресурсы Меркурия и спутников внешних планет, возможно пояса Койпера.
Меркурий так или иначе подлежит разборке, правда в далёком будущем где-то через 500 млн.лет —1 млрд.лет

[Dem]

Это верно. Но в том-то и дело, что улететь куда-то от этих самых роботов, которые кормят, поят и одевают - достаточно экстравагантное решение. Подобное поведение как раз таки свойственно последователям разного рода "Гуру".

Но если роботов и с собой взять можно?
Тогда кто угодно полетит.
Особенно если бионанороботов. На единственную планету их выпускать стрёмно, а вдали вполне нормально - если что деструктивное, то само вымрет.

[Maki]

Но если роботов и с собой взять можно?

Всю техносферу тащить с собой? Боюсь, такое не прокатит...
Так что в этой теме аж три несуществующие технологии: межзвёздный перелёт за тысячи лет, гибернация, и воспроизводство техносферы с нуля.

Особенно если бионанороботов.

А вот от этого добра вообще никак не увильнуть - у нас этих "бионанов" полон кишечник.))

А без человека польза от самого исследования (причём неважно какого и чего) ещё более сомнительна.

Создатели Хаббла, Куриосити или Радиоастрона так не считают.