Sleeper ship

[AndrejM]

Проще на медведях проверить.
Они нам ближе...

[crazy_terraformer]

И что дадут эксперименты по кратковременной гибернации?

Новый метод реанимации для лиц с большими кровопотерями и тяжёлыми ранениями, заодно отработают методику детоксикации или ,допустим, стабилизации мембран лизосом.

[Maki]

Проще на медведях проверить.
Они нам ближе...

Ближе. Но, во первых, их спячка - это не гибернация. А во вторых, виварий с медведями - это нечто... Давайте, в качестве компромисса, выберем хотя бы лемуров.

Новый метод реанимации для лиц с большими кровопотерями и тяжёлыми ранениями

Так это самоочевидно. Но к вопросу, может ли храниться охлаждённая человечина, хотя бы, несколько столетий, это знание, увы, ничего не добавляет.

[Polnoch Ксю]

Кровь криопротектором кстати давно заменяют для криопациентов (Алькор, Институт Крионики, Криорус)

[crazy_terraformer]

Кровь криопротектором кстати давно заменяют для криопациентов (Алькор, Институт Крионики, Криорус)

живым? А после реанимация успешна?

это знание, увы, ничего не добавляет.

Добавляет, решение проблемы аутолиза клеток, возможно временное до конца операции, а может и более длительное.

[AndrejM]

Проще на медведях проверить.
Они нам ближе...

Ближе. Но, во первых, их спячка - это не гибернация. А во вторых, виварий с медведями - это нечто... Давайте, в качестве компромисса, выберем хотя бы лемуров.

А лемуры спят по пол года?
У медведей решается половина проблем из тех что нужно решить!
Если хоть с этим разберёмся можно дальше копать. А если нет - суслики не спасут...

[SpaceEngineer]

Может проще сделать гмо-медведей с мозгами как у человека? Хотя это немного из другой оперы...

[cybertron]

А сон медведей как-то поможет в межзвездных путешествиях?
Они что - перестают стареть когда спят зимой? Думаю что нет - просто меньше двигаются для экономии пищи.

А нам нужно переждать 100 лет не старея. Не думаю что медведи на это способны.

А для этого нужно охлаждение до температур ниже нуля. А при таком охлаждении клетки разрушаются. А все антифризы - ядовиты для клеток. И при том организм состоит из сотен разновидностей тканей
- так что для каждого нужно подбирать свой режим охлаждения.

Короче задача - не проще чем сделать человека бессмертным/долгоживущим. И ко 2-ой хоть какие-то подходы наметились. Пожалуй ее решат раньше - и тогда замораживание не понадобится.

[AndrejM]

А сон медведей как-то поможет в межзвездных путешествиях?

А мы на сколько лет замораживаем?
Если на пол года то да.
А если на 500 то пока только одноклеточные так могут. И то ... ?
С живыми примерами тут трудно.

[SpaceEngineer]

Суслики, которые остывают до -2°C, скорее всего, действительно живут дольше. Все клеточные процессы замедляются в 100 раз. За 9 месяцев спячки суслик постареет всего на 2,7 дня. Если бы такого удалось добиться для человека, то полёты продолжительностью сотни лет уже были бы мыслимы. При этом не обязательно спать весь полёт, можно делать это посменно, организовав ротацию экипажа.

[николай теллалов]

полёты продолжительностью сотни лет

в идее таких полетов содержится демотиватор: а вдруг пока лечу, найдут способ разгона кораблей до половины скорости света, а то и еще быстрее?

[Vadims]

А мы на сколько лет замораживаем?
Если на пол года то да.
А если на 500 то пока только одноклеточные так могут.

Нет, многоклеточные животные тоже могут выдерживать длительную заморозку (с последующим успешным оживлением) как минимум до 42 тысяч лет:

Установлен рекорд воскрешения многоклеточных - 42 000 лет
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,165240.0.html

[SpaceEngineer]

в идее таких полетов содержится демотиватор: а вдруг пока лечу, найдут способ разгона кораблей до половины скорости света, а то и еще быстрее?

С чего вы взяли, что новый звездолет запустят к той же цели? Целей много, а звездолёты - дорогое удовольствие.

[Rattus]

в идее таких полетов содержится демотиватор: а вдруг пока лечу, найдут способ разгона кораблей до половины скорости света, а то и еще быстрее?

Он мог содержаться - для индоктринированных раннними стругачами и инспирированных экспоненциальным прогрессом середины прошлого века.
Взрослые же во всех смыслах участники подобного мегапроекта на краю возможного если подписались под него, то полностью осознают риски и возможности.
Человечество уже реализовало не один исходно многообещающий мегапроект сроком более чем на десятилетие. И ни один из них допрежь не оправдал исходных ожиданий: на Луне не было найдено высокоценных ресурсов, которые бы окупили их добычу; в геноме человека оказалось гораздо больше мусора, а расшифровка функций немусора оказалась куда более сложной задачей; БАК так и не нашёл достоверных намёков на новую физику. Но авторы новых проектов не опустили руки и продолжают изучать природу несмотря на её непредсказуемость.

[AndrejM]

. Но авторы новых проектов не опустили руки и продолжают изучать природу несмотря на её непредсказуемость

Правильный подход. История учит что только так и работает.

[AndrejM]

в идее таких полетов содержится демотиватор: а вдруг пока лечу, найдут способ разгона кораблей до половины скорости света, а то и еще быстрее?

С чего вы взяли, что новый звездолет запустят к той же цели? Целей много, а звездолёты - дорогое удовольствие.

Ближайших звёзд не так много.
А полет к другому концу галактики равен полету к другой галактике. По тому не актуален.
Что касается демотиватора? В фантастике давно обсудили. Это не проблемма, а наоборот дополнительное решение тех же проблемм.

[AndrejM]

на Луне не было найдено высокоценных ресурсов, которые бы окупили их добычу

Недавно читал про историческое явление "взлёт на холмы" в этом свете проблеммы Луны выглядят смешно.

[AndrejM]

Нет, многоклеточные животные тоже могут выдерживать длительную заморозку (с последующим успешным оживлением) как минимум до 42 тысяч лет

Ну это реально прогресс. 👍🏻
Но осталось протестировать это на таких органах как печень селезенка почки. Да и легкие.
А также на теплокровности.

[Rattus]

Ближайших звёзд не так много.

И не так уж мало. А свободных ресурсов на постройку флота звездолётов у Земли тоже далеко не безгранично.

[николай теллалов]

С чего вы взяли, что новый звездолет запустят к той же цели?

ну вот, еще один демотиватор: вы брошены на произвол судьбы, никто вами с "матушки" не интересуется

звездолёты - дорогое удовольствие

"дорого" - это понятие из мира, который никогда не сумеет запустить звездолет

вообще, где думаете будут строить звездолеты? каким материалом? какими "трудовыми ресурсами"?
а как будут запускать? за "чей счет"?
и все точно уверены, что невозможно разогнать до приличных скоростей?

(кликните для показа/скрытия)

а то я сколько ни спрашиваю, внятных объяснений невозможности быстрых (до половины световой) звездолетов просто нету, одни ссылки на сомнительные "авторитеты"
но вот например Семенов тут в авторитетах
и он сильно сомневается, что есть "предел", который сильно ниже половины световой
и на этом строил расчеты нескольких (теоретических) проектов

Что касается демотиватора? В фантастике давно обсудили. Это не проблемма

в фантастике много разных вариантов обсудили - в ключе "мысленного эксперимента";
тем не менее ПРАКТИКА - критерий истины, а не умозрительные и очень часто неряшливые выводы в произведениях, малая часть коих является серьезной заявкой на т.наз. футурологию (исследование будущего)


так что мое мнение: слипершипы и корабли поколений - это проекты отчаяния, очень маловероятно, что их когда-нибудь примутся реализовывать
да и препятствует им "самая малость" - технология "анабиоза" (или какой другой термин люб) оказывается ГОРАЗДО сложнее чисто звездолетной