A A A A Автор Тема: А почему перестали летать на Луну?  (Прочитано 25690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 064
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #240 : 12 Фев 2013 [16:35:05] »
Есть такое наблюдение, что прогнозы на ближайшее время чересчур оптимистичны, на весьма отдалённое - пессимистичны. Вся трудность только в том - что считать отдалённым, а что ближайшим будущим.
Подтверждения - советские газеты и телепередачи 60-70-х годов. Даже в моё детство, в 1980-х, казалось, что в 2000-х по-любому будет станция на Луне и первые пилотируемые полёты в пределах планет Земной группы. А что творилось в 60-х, в эпоху всеобщего энтузиазма, когда ещё никто толком не осознавал всю сложность и не видел всех "подводных камней", стоящих на пути пилотируемой космонавтики?! Возможно этот чрезмерный оптимизм сыграл свою роль в итогах "Лунной гонки", ведь даже космонавты и сам великий Королёв верили, что ещё немного и Советский Союз вырвется к Луне и Марсу.
С другой стороны, даже сто лет назад о многом вообще не догадывались, что сейчас стало обыденностью. Лично моё мнение по поводу лунной промышленности - первое предприятие на Луне не ранее 2200-го.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 778
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #241 : 12 Фев 2013 [17:50:13] »
Мне не совсем понятно (может просто не знаю объяснений) - если полет на Луну был просто "флаговтыком" (а это конечно так в очень большой степени), то почему не ограничились парой высадок, а отправили туда целую кучу экспедиций, однако все-таки резко прервали процесс, несмотря на имеющиеся уже готовые ресурсы?

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #242 : 12 Фев 2013 [18:10:00] »
Потому, что это не было только "флаговтыком". Для этого можно было ограничиться и одним полётом. Несколько экспедиций для того, чтобы посетить разные области Луны, что в рамках одной миссии невозможно. И собрать максимум научных данных. Полёты же были прекращены не "вдруг", а когда стало ясно, что ничего сенсационного больше не будет. А опасность катастрофического исхода очередной миссии, могущего обесценить политические дивиденты, очень велика.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 908
  • Благодарностей: 557
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #243 : 12 Фев 2013 [20:10:04] »
однако все-таки резко прервали процесс, несмотря на имеющиеся уже готовые ресурсы?
Не забывайте, Кеннеди был английский аристократ, а семья Джонсона - выкарабкалась с ирландских низов. Джонсон был политиком-обезьяной, и через два года развязал вьетнамскую войну (для собственного удовольствия). Она и похоронила лунную программу.
Кстати, война закончилась, как только израсходовали последний Аполлон на ЭПАС.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2013 [23:46:58] от Скеп-тик »

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #244 : 13 Фев 2013 [10:43:11] »
Вьетнамская война была более понятна. Логичнее было объяснить её необходимость, чем полёты на какую-то там далёкую Луну.
Никто не сомневался в нужности, необходимости этой войны. Вспомните, как угнетали и притесняли Мохаммеда Али за то, что он сказал правду об этой войне.
И только потом, когда во Вьетнами погибли десятки тысяч американцев - тогда войну закончили, и в принципе без результата. Пользы для США война не имела.

С точки зрения человеческих жертв, если бы вместо Вьетнама летали на Луну, жертв было бы в тысячу раз меньше!

Оффлайн vitalyn

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 7
    • Skype - vitaly.nasennik
    • Сообщения от vitalyn
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #245 : 13 Фев 2013 [11:30:13] »
Дэвид МакГоуан в своих статьях показывал корреляцию между информационными событиями Вьетнамской войны и хронологией полётов на Луну.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #246 : 13 Фев 2013 [11:41:47] »
От вьетнамской войны хотели получить гораздо больше пользы, чем от полётов на Луну.

Ожидали наверно, что вьетнамцы сдадутся, перестанут сопротивляться, будут просить прощения за то, что убили столько нападавших. Будут рады, что Вьетнам попадёт в зависимость, в рабство :-[

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 971
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #247 : 13 Фев 2013 [19:17:20] »
Такой лифт - это даже не из области фантастики, а чего-то совсем уж невероятного.

Вы не правы. Лифт с луны в точки лагранжа возможен уже при существующих технологиях
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #248 : 13 Фев 2013 [20:12:47] »
Вы не правы. Лифт с луны в точки лагранжа возможен уже при существующих технологиях
:-\   Опишите вкратце как это будет осуществлено технически. В точке Лагранжа уравновешены гравитационные поля Земли и Луны, но переменно гравитационное поле Солнца. И всю вашу конструкцию свернёт калачём и завяжет в узел. Я не прав?
« Последнее редактирование: 14 Фев 2013 [17:11:58] от -Юрий- »
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн zeon111

  • *****
  • Сообщений: 724
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от zeon111
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #249 : 26 Фев 2013 [16:38:54] »
Интересная тема. Правда назвать надо было "Почему не летаем на луну и полетим ли". Наши и не летали никогда. А Американские астронавты полетели ради пристижа и из-за соревнования с СССР в 1969-74 . А потом деньги закончились, и вообще американский народ уже к 6-ой экспедиции воспринимал это все обыденно - ну типа и что - "каждый день" летают - не интересно, тратят государственные налоги, а толку нет... наивные пельмени - они не знали что большинство из них больше никогда не увидят полетов человека дальше околоземной орбиты!!! Не думаю что в ближайшие 30 лет кто-то полетит на луну. Да и увидит ли ктонибудь из тех кто осознанно помнит полеты 70-х - я сомневаюсь. Допустим человеку в 1974 было лет 11, то родился он гдето в 1963, а сейчас ему 50 лет. А через 30 лет будет лет 80.
        Вообще, как тут уже наверняка уже писали, пока человеку важнее будет новый айфон в кармане, чем научные познания человечества, покорение луны и космоса - никуда  человечество не сдвинется. Я себя к таким не отношу, в отличие от, к сожалению, подавляющего большинства людей; я думаю даже здесь на астрофоруме таких прагматиков не меньшинство.  Да и сам государственный строй к которому мы перешли - капитализм - означает "потребление" и "рынок", а не "научные достижения" и "прогресс" человечества. Без социалистического (командного) строя такого как был в СССР или хотябы такого как сейчас в Китае  у нас практически невозможен "скачек" в космос. Америка здесь не пример. у них в 60-70-х тоже была вполне командная система (как в Китае сейчас).  Космос в США движется по коммерческим рельсам (у нас он вообще практически не движется).
          Но надежда есть - на Китай - если он начнет "космическую гонку" за Луну и Марс, тогда из ревности американцы тоже зашевелятся как в 60-е, а потом может подключатся и др. страны - Евросоюз, Россия, Индия, Япония.
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #250 : 27 Фев 2013 [23:38:24] »
Вообще говоря, если строго придерживаться проверяемых фактов то первых полет человека на Луну еще предстоит.

Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #251 : 28 Фев 2013 [14:20:49] »
Вообще говоря, если строго придерживаться проверяемых фактов то первых полет человека на Луну еще предстоит.

И первый полёт Гагарина, тоже. Вас же не пригласили в тот полёт, не так ли? А вы верите, исключительно, в те раны, в которые можно вложить ваши персты?
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 076
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #252 : 02 Мар 2013 [10:38:39] »
Вообще говоря, если строго придерживаться проверяемых фактов то первых полет человека на Луну еще предстоит.
интересно, и много народа на форуме придерживается подобной позиции?
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #253 : 02 Мар 2013 [11:48:16] »
интересно, и много народа на форуме придерживается подобной позиции?

достаточное количество
:)

К счастью, они в большинстве её как-то стесняются высказывать...
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #254 : 02 Мар 2013 [11:58:51] »
БээФом потянуло. Чую запах Лунки.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Онлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 064
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #255 : 02 Мар 2013 [13:50:02] »
интересно, и много народа на форуме придерживается подобной позиции?
По-хорошему, ответить на вопрос помог бы опрос, но здесь на форуме эта тема не в почёте.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #256 : 02 Мар 2013 [17:47:51] »
По-хорошему, ответить на вопрос помог бы опрос,
... с последующим поражением в правах.  >:D
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #257 : 02 Мар 2013 [18:15:58] »
Комментарий модератора Да-да, не стоит.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 076
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #258 : 02 Мар 2013 [20:21:57] »
К счастью, они в большинстве её как-то стесняются высказывать...
значит не все так запущено и для оной части форумонаселения. печально.
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 461
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: А почему перестали летать на Луну?
« Ответ #259 : 03 Мар 2013 [01:00:27] »
Потому, что это не было только "флаговтыком". Для этого можно было ограничиться и одним полётом. Несколько экспедиций для того, чтобы посетить разные области Луны, что в рамках одной миссии невозможно. И собрать максимум научных данных. Полёты же были прекращены не "вдруг", а когда стало ясно, что ничего сенсационного больше не будет. А опасность катастрофического исхода очередной миссии, могущего обесценить политические дивиденты, очень велика.
Формально всё правильно, но тут не стоит забывать для чего этот флаговтык был. Наконец  опередить СССР. Сразу закрывать программу, после Аполлона-11, было бы странно, признанием опасности и ненужности. Теперь смотрим что было "с другой стороны". С Н-1 возились долго. Не успели первыми. Потом ещё долго пытались всё же реализовать программу, хотя на Луне побывал бы всего лишь один космонавт, а не двое как у американцев. Когда те убедились, что "догнали и перегнали", программу Аполлон закрыли (ну были ещё Союз-Аполлон и Skylab потом). В CCCР сразу или почти сразу закрыли свою лунную пилотируемую программу (т.к. это выглядело бы жалко и даже может рискованней чем у американцев) и сосредоточились на других. Хотя сами ракеты Н-1 Глушко может и зря "порезал", могло быть много интересных применений хотя бы готовых экземпляров.
Ну а потом были орбитальные станции и "гонка челноков", а потом уже СССР не было.

К счастью, они в большинстве её как-то стесняются высказывать...
значит не все так запущено и для оной части форумонаселения. печально.
Тут давно было много длинных тем о том, были ли американцы на Луне. Но уже несколько лет такие обсуждения пресекаются на корню, т.к. обсудили всё что можно и нельзя. Можно верить например в то, что Земля плоская и стоит на трёх китах. Но обсуждать бесконечно с теми, кто в  это верит - настолько же неблагодарное, непродуктивное занятие.
Carthago restituenda est