ВНИМАНИЕ! На форуме завершено голосование в конкурсе - астрофотография месяца ИЮЛЬ-АВГУСТ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Как раз вот на всех углах давным-давно говорят, что профессиональная армия будет более компактной, но гораздо более дорогой.
И вообще топик начался с того, что Сергей ясно показал, кинув пару цитат, что цифра в 30 тыс. - дутая, она обставлена кучей оговорок.
Честно говоря, если ничего сейчас делать не будут, остаткам Российской науки осталось жить от силы 10 лет.
Мимоходом - Сергей, Дмитрий - что там с оформлением бесплатной электронной подписки через РФФИ на организации, имеющих гранты, не знаете? Сведения собирали месяца два назад, и - тишина...
Подготовлена программа модернизации. Очень важно то, что это единая точка зрения. Она очень трудно вынашивалась. Сейчас это единая точка зрения Министерства образования, Правительства и Академии наук на ситуацию.
Цитата: Самодуров Владимир от 05 Окт 2005 [09:07:22]Как раз вот на всех углах давным-давно говорят, что профессиональная армия будет более компактной, но гораздо более дорогой.Впервые слышу, честное слово.
ЦитатаЧестно говоря, если ничего сейчас делать не будут, остаткам Российской науки осталось жить от силы 10 лет. Вот и давайте воспринимать сигнал о 30 000 как позитивный. Почему Вы не хотите поверить, что нас не обманут?
[ЦитатаИ вообще топик начался с того, что Сергей ясно показал, кинув пару цитат, что цифра в 30 тыс. - дутая, она обставлена кучей оговорок.А я так понял, что у Сергея есть не только скепсис, но и позитивная идея: пусть российская наука будет меньше, да лучше. Идея, по-моему, спорная...
Цитата: dims от 05 Окт 2005 [10:10:54]Ну вообще, тогда начнём с того, что наше российское государство даёт для учёных в принципе?За всех не могу расписаться, говорю за себя. Помещение, Интернет, подписка на журналы, вычислительные мощности... Не так уж мало. Но нам, теоретикам, много ли надо?
Ну вообще, тогда начнём с того, что наше российское государство даёт для учёных в принципе?
Верить-то хочется... Просто много обманывали. К примеру, где те 4% процента на науку, которые обещали в году этак 99? Не знаете? А их тихой сапой отменили то ли внутри закона о монетаризации и оптимизации льгот, то ли просто заявлением на уровне правительства в прошлом году - типа, это устарело и ва-а-ще заведомо невыполнимо. Так-то...
Вот и давайте воспринимать сигнал о 30 000 как позитивный. Почему Вы не хотите поверить, что нас не обманут?
Нужно учиться жить при капитализме - искать спонсоров, гранты, создавать фонды и попечительские советы - изменять законодательство, в конце-концов! ... А просить денег у Государства - ИМХО - путь совершенно безперспективный.
Нужно учиться жить при капитализме - искать спонсоров, гранты, создавать фонды и попечительские советы - изменять законодательство, в конце-концов! Так изменять, чтобы бизнесу было бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЫГОДНО участвовать в таких фондах - например получать послабления в налогах.
Цитата: jimmy от 05 Окт 2005 [15:34:36]Вот и давайте воспринимать сигнал о 30 000 как позитивный. Почему Вы не хотите поверить, что нас не обманут?Я об этом уже писал в ответе №30. Потому что для спасения науки не это нужно.
Цитата: Дмитрий Вибе от 05 Окт 2005 [17:30:40]Цитата: jimmy от 05 Окт 2005 [15:34:36]Вот и давайте воспринимать сигнал о 30 000 как позитивный. Почему Вы не хотите поверить, что нас не обманут?Я об этом уже писал в ответе №30. Потому что для спасения науки не это нужно.Там про какой-то Шампиньон, штат Иллиноис.
Уважаемый Дмитрий!Стоит, наверное, указать эту ссылку как http://www.nsf.gov/about/glance.jsp. Да. Государственный фонд. Распределяет гранты. Бюджет $5.5 миллиардов долларов. Однако - это в самом богатом, изрядно милитаризированном государстве, демократическом только по названию. А по сути? А вот если привести ссылки на частные фонды, которые тоже распределяют гранты, содержат Университеты, научные центры и т.д. Их совокупный бюджет какой? Стоит впомнить, к примеру, Персиваля Ловела и его частную (если я не ошибаюсь) обсерваторию Флагстафф, как пример той же астрономии без государственной поддерджки.С уважением.
Да. Государственный фонд. Распределяет гранты. Бюджет $5.5 миллиардов долларов. Однако - это в самом богатом, изрядно милитаризированном государстве, демократическом только по названию. А по сути?
Уважаемый Дмитрий!Дело не в тоталитаризме. Не стоит брать одно конкретное слово и строить из него здание выводов. Давайте я переформулирую - во всех Вами перечисленных странах - государственный капитализм. Или - хотите, "шведский социализм". Государство БОГАТОЕ. Считайте такие научные фонды (в случае, если они не работают на армию) видом социальной помощи населению. (Просьба не обижаться!)Мы же с Вами строим капитализм. (смешная фраза) И находимся в первой стадии оного строительства - в эпохе "Первоначального накопления капитала". Давайте посмотрим на США ЭТОЙ эпохи - заваевание Дикого Запада, 1830-1860 годы и прикинем, КАК Государство участвовало в науке, и какие средства при этом выделяло.С уважением.