A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 938632 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 882
  • Благодарностей: 884
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12440 : 19 Мар 2023 [14:58:35] »
Никакого опыта по особенностям эксплуатации таких инструментов толком не обсуждается. Ощущение, что его вообще толком нет!
То,что вы не читаете по английски и не зарегистрированы на десяти сайтах зарубежных, не значит что там все тупые.
Всё там есть.
Но проще орать,что нет,чем поискать и почитать. ;)
Мир не так мелок,как кажется вам.
И телескопы у сотен тысяч людей разные.
И разных систем и лет выпуска. :good:

Впрочем,дело ваше, можете и не искать и не читать.
Тему только зря накалять на стоит,некомпетентными но бурными спорами.  :police:
« Последнее редактирование: 19 Мар 2023 [15:03:43] от Алексей Николаевич. »

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12441 : 19 Мар 2023 [15:13:14] »
... -у меня понятно Ha 7nm+CPL субапертурно, хочу еще протуберансы смотреть-диафрагма нужна ирисовая 5-15мм с закрытым центром... :)
ПротуберанСы, значитЬ... с 70 ангстремами, значитЬ... только ирисовой диафрагмы, значитЬ, не хватает... :facepalm:
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12442 : 19 Мар 2023 [15:15:39] »
значитЬ, не хватает...
ага-коронограф затменный будет!
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 644
  • Благодарностей: 515
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12443 : 19 Мар 2023 [15:32:27] »
То,что вы не читаете по английски и не зарегистрированы на десяти сайтах зарубежных, не значит что там все тупые.
Всё там есть.
Но проще орать,что нет,чем поискать и почитать.
Мир не так мелок,как кажется вам.
И телескопы у сотен тысяч людей разные.
И разных систем и лет выпуска.
Хорошо, согласен, много разных забугорных субьективных результатов читал.
А в России то что? Не показывают 250е апохроматы , не создают "вау эффект"?))) Джетстримы и пр превратности судьбы им мешают? Или всеж реалии жизни всплыли...
  Из хороших отзывов в основном 130-180мм, как наиболее распространенные. Но каждый второй-третий рассказ содержал что то типа "атмосфера была такая, что после ньютона (или др крупной техники) в апо было смотреть не интересно"!)))
« Последнее редактирование: 19 Мар 2023 [15:40:18] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 644
  • Благодарностей: 515
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12444 : 19 Мар 2023 [15:38:36] »
Если это тоже надо объяснять,то зачем вообще Вы с астрономией связались?
Либо троллите нарочно снова, (как и про "прогнутые линзы" недавно).
Сделайте на своём инструменте фокусёр от ДеАгостини, оправу зеркала из пластика и паук тоже.
  У меня на рефракторе была пластиковая оправа. И вся остальная механика не супер. Там где надо, выставил соответствующие термические зазоры , и радовался жизни. Юстировка никуда не уходила..
Все это хоть из дерева можно сделать, хоть из титана. Но разрешения, яркости и проницания это не добавит!
Понятно, во всех сферах есть отдельная категория пользователей, помешаных на механике, на "железе". Им важны всякие несущественные мелочи, внешний вид, цвет, как выглядит, какой бренд и тп.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12445 : 19 Мар 2023 [16:11:25] »
Пластик плох как оправа объектива
при наблюдении солнца расплавится...какой пластик тока шелезо...титан наш выбор!
       Солнечный фильтр должен быть больше наружного диаметра трубы телескопа .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 538
  • Благодарностей: 1476
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12446 : 19 Мар 2023 [16:27:38] »
... -у меня понятно Ha 7nm+CPL субапертурно, хочу еще протуберансы смотреть-диафрагма нужна ирисовая 5-15мм с закрытым центром... :)
ПротуберанСы, значитЬ... с 70 ангстремами, значитЬ... только ирисовой диафрагмы, значитЬ, не хватает... :facepalm:
Покажу тему аспирантам, несколько человек защитятся...   :) В последний месяц материала на на всю кафедру хватит.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12447 : 19 Мар 2023 [16:28:14] »
Солнечный фильтр должен быть больше наружного диаметра трубы телескопа .
Это крышка должна быть больше диаметра, фильтр то можно хоть во внеосевую диафрагму засунуть - лишь бы был закреплён надёжно)

Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12448 : 19 Мар 2023 [16:28:27] »
Солнечный фильтр должен быть больше наружного диаметра трубы телескопа .
с чего бы? если телескоп-классический рефрактор самые лучший вариант-субаперно клин гершеля (дорого) или Ha+Cpl (дешего)
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 538
  • Благодарностей: 1476
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12449 : 19 Мар 2023 [16:30:27] »
значитЬ, не хватает...
ага-коронограф затменный будет!
Точно затменный?   ;)
А может для начала наунаучится читать правильно название, а потом изобретательством заниматься?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12450 : 19 Мар 2023 [16:56:00] »
а потом изобретательством заниматься?
от перемены букв смысл не меняется-назови его хоть паровоз-главное как показывать будет, мне вообще все равно хочу протуберансы и все! чем заниматься без Вас найду, пасибо за внимание-но гоняйте своих студентов ессли они есть, а если у них есть руки-пусть бленду сваяют-смотреть протуберанцы научу!

Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 237
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12451 : 19 Мар 2023 [17:08:14] »
Протуберансоскоп готовый в продаже есть, уже с пером и наностремами.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12452 : 19 Мар 2023 [17:11:57] »
Солнечный фильтр должен быть больше наружного диаметра трубы телескопа .
с чего бы? если телескоп-классический рефрактор самые лучший вариант-субаперно клин гершеля (дорого) или Ha+Cpl (дешего)
     Прямые солнечные лучи не должны падать ни на трубу телескопа , ни на опраау обьектива .

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 882
  • Благодарностей: 884
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12453 : 19 Мар 2023 [17:36:14] »
Если это тоже надо объяснять,то зачем вообще Вы с астрономией связались?
Либо троллите нарочно снова, (как и про "прогнутые линзы" недавно).
Сделайте на своём инструменте фокусёр от ДеАгостини, оправу зеркала из пластика и паук тоже.
  У меня на рефракторе была пластиковая оправа. И вся остальная механика не супер. Там где надо, выставил соответствующие термические зазоры , и радовался жизни. Юстировка никуда не уходила..
Все это хоть из дерева можно сделать, хоть из титана. Но разрешения, яркости и проницания это не добавит!
Понятно, во всех сферах есть отдельная категория пользователей, помешаных на механике, на "железе". Им важны всякие несущественные мелочи, внешний вид, цвет, как выглядит, какой бренд и тп.
Вот от того,что вам без разницы, пластик или латунь,жестянка или точёный алюминий,точность или одна видимость,ваш рефрактор и показывал плохо.
Так же плохо,полагаю, и ваш рефлектор показывает.
Точность изготовления и материалы играют не менее важную роль,чем точность оптики.
Точность механики и прочность монтировки так же важны для нормального инструмента.
Если конечно телескоп это инструмент научный,а не детская игрушка или наглядное пособие.
Из картонки и пластика я в детстве лепил рефракторы.
Но даже в детстве я понимал,что надо точёные детали из металла и точность сборки.
Отчего в вас этого нет,я не знаю.
Поколение другое,видимо.
Вы по сути,хорошего то и не видели ничего.
Всё одноразовое и пластиковое.
Сочувствую...  :facepalm:
И слава богу,что есть люди,которым важно качество и точность изготовления вещей,качество материалов и долговечность,а так же и эстетика и дизайн.
Они то и составляют  главную созидательную силу.
Всё бы уже развалилось без них,усилиями "эффективных менеджеров".
И это не только о телескопах...
« Последнее редактирование: 19 Мар 2023 [18:29:44] от Алексей Николаевич. »

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12454 : 19 Мар 2023 [18:01:02] »
Прямые солнечные лучи не должны падать ни на трубу телескопа , ни на опраау обьектива .
это откуда чушь такая? в клин вы не смотрели ив аш-альфа видимо тоже...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 644
  • Благодарностей: 515
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12455 : 19 Мар 2023 [19:32:38] »
ваш рефрактор и показывал плохо.
  Онтпоказывал офигительно. Столько деталей, что не мог зарисовать. Если бы вы в него посмотрели, то запутили бы 60мм мшр в форточку,   отправили на полку, для антуража, как предмет интерьера, и смотрели бы только в 127мм пецваль.
Так же плохо,полагаю, и ваш рефлектор показывает.
  Он кстати не только показывает адекватно,  даже не требует повторной ютировки после снятия оправ с трубы из тонкой жестянки, которые держатся 4мя микровинтиками 3мм, каждая))) Я не понимаю как это чудо происходит. Причем я его тягаю потянно, ставлю то на переднюю, то на заднюю крышки. За год не уходит ютировка.
И слава богу,что есть люди,которым важно качество и точность изготовления вещей,качество материалов
В этом деле важен оптимальный подбор материалов и решений соответственно задачам и испытываемым нагрузкам.
Вот тот же Алькор, сделан со 100-кратным запасом прочности, но это не помогает ему поазывать так, как вдвое-вчетверо большие трубы в более экономном контруктиве...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 644
  • Благодарностей: 515
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12456 : 19 Мар 2023 [19:35:30] »
Прямые солнечные лучи не должны падать ни на трубу телескопа , ни на опраау обьектива .
это откуда чушь такая? в клин вы не смотрели ив аш-альфа видимо тоже...
Из науки эт "чушь". Нарввномерный нагрев оправы, оптики, перегрев окулярных фильтров, чреватый их разрушеним и ослеплением наблюдателя. Техника безопасноти.
Адекватные люди только в апертурные фильтры наблюдают. Используя дополнительные окулярные.
Даже в инструкциях к фильтрам написано, то использовть только с апертурным.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 538
  • Благодарностей: 1476
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12457 : 19 Мар 2023 [19:40:07] »
смотреть протуберанцы научу!
:D :D :D :D :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12458 : 19 Мар 2023 [19:40:35] »
   Есть еще вариант у профи .
   На ГАС ГАО - солнечной станции Солнце наблюдают на рассвете . Низко над горизонтом , но лучше , чем когда аппаратура нагреется.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 882
  • Благодарностей: 884
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12459 : 19 Мар 2023 [19:47:23] »
Онтпоказывал офигительно.
Вот этого признания я и добивался.
Вы ж постоянно тут ругаете рефракторы.
А вдруг,оказалось,что это лицемерие. :facepalm:

Насчёт МШР.
Я его никогда бы не выкинул и не отдал,даже имея три АПО или семь ДОБ - 24".
Он прекрасен именно своей простотой и качеством изготовления.
И ему не нужно гнаться за размерами, этим он и хорош. :good:

Вот,вы и свой рефлектор не ругаете.
Видимо не из пластика оправы,паук и фокусёр?
И труба держит. :good:

Тогда зачем спорите, что пакостно сделанная вещь так же хороша как и отлично сделанная?
Опять лицемерие? :D

На этом можно прекращать спорить.
И рефрактор прекрасен и рефлектор хорош.
Каждый имеет своих любителей и своё назначение.
И слава богу,что есть пока ещё этот выбор. :good: