A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 938540 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11960 : 14 Мар 2023 [07:05:53] »
    Наилучший вариант метрах в пятидесяти поставить диск черный с угловым диаметром 33 минуты . Телескоп любой поставить на рельсы и задать его скорость перемещения по сложной программе через комп .
       Способ опробован где-то на Западе .

       Но корона красива лишь при затмениях . А во  всех других случаях это туфта на постном масле .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11961 : 14 Мар 2023 [08:03:08] »
А во  всех других случаях это туфта на постном масле .
вы лично видели корону при других условиях? мне вот интересно посмотреть самому...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 536
  • Благодарностей: 362
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11962 : 14 Мар 2023 [08:44:45] »
стоимостью значительно больше Вашего АПО
еще и считать не умеем готовый девайс Ha 0,7 от дайстара 1100у.е. 120ед -1500у.е. -где там че больше...
Рад, что к Вам возвращается разум :). Процитирую на всякий случай Эрнеста Ш. - Существуют только два способа* наблюдений протуберанцев вживую: (1) дождаться полного солнечного затмения и при помощи телескопа или даже просто бинокля понаблюдать в момент полной фазы те из протуберанцев, которые в этот момент окажутся на краю солнечного лимба незакрытыми диском Луны; (2) воспользоваться солнечным хромосферным телескопом, который гасит яркость фотосферы методом вырезания из спектра солнечного излучения очень узкого (менее 1 ангстрема) спектрального участка соответствующего какой-то сильной линии поглощения (обычно аш-альфа), в которой излучение фотосферы эффективно поглощается и переизлучается как раз хромосферой. Для этого надо приобрести или готовый телескоп от производителей вроде Coronado, Lunt Solar, dayStar или компоненты их систем фильтрации: ERF-фильтр, эталон Фабри-Перо с системой коррекции Доплер-эффекта и подгонки полосы пропускания, BF-фильтр для установки на ваш обычный телескоп.

Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11963 : 14 Мар 2023 [09:05:19] »
Процитирую на всякий случай Эрнеста Ш. - Существуют только два способа*
это только Эрнест знает 2 способа, так то их больше-затменный коронограф один из них-то что его массово не практикуют не значит что он не работает...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11964 : 14 Мар 2023 [09:10:10] »
Наилучший вариант метрах в пятидесяти
для балкона не вариант вовсе -лучший как раз поставить бленду или на входе , тогда она будет очень большой, или что более технологично в переходник 2-1,25 за фильтрами-не будет не пересвета, ни перегрева...если встречались готовые бленды для фото прошу ссылку кинуть-весьма интересно...да солнышко имеет размер переменный -у горизонта почти в 1 градус...так что бленда должна быть именно с переменной шириной(диаметром)
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11965 : 14 Мар 2023 [09:42:46] »
у горизонта почти в 1 градус
Кто ж у горизонта снимает) В этот моменты только рассветы-закаты на обычный фотоаппарат снимать, а в телескопную кратность любые детали размоет. Уж не знаю цифры точные, но логика говорит, что толщина атмосферы при наблюдениях солнца днём и утром отличается далеко не на проценты, а вполне себе в несколько раз
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11966 : 14 Мар 2023 [09:49:07] »
а вполне себе в несколько раз
я вот хочу солнце смотреть во всех позициях...и на восходе/заходе тоже-так что сразу надо все учитывать при наблюдениях...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11967 : 14 Мар 2023 [09:54:40] »
я вот хочу солнце смотреть во всех позициях
Так никто не запрещает на него смотреть во всех позициях) Просто если хочется детали на нём рассмотреть, оно должно быть как можно ближе к зениту. И это к любым объектам относится: Луна, планеты - смысла на них смотреть нет пока не поднимутся хотя бы градусов до 20, иначе там просто плывущий диск без деталей, а в случае цветных объектов (Солнце то наблюдается в монохроме), ещё и сфетофор атмосферный).
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 125
  • Благодарностей: 1171
    • Сообщения от Pluto
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11968 : 14 Мар 2023 [10:09:44] »
Про градус у горизонта повеселило  :)

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 652
  • Благодарностей: 476
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11969 : 14 Мар 2023 [10:51:03] »
 Читаешь опусы Андрея Стара - и не покидает ощущение перманентного первого Апреля!...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 638
  • Благодарностей: 515
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11970 : 14 Мар 2023 [11:01:59] »
Философ молодец, все делает прагматично.
Что не показывает сдаёт на барахолку.
А себе оставляет "рабочий" инструмент, дающий "счастье в мозг".
   Тут ключевое " у него не показывает".  Машины тоже не у всех заводятся)) Это еще не значит что их надо в металолом отправлять!
Сантел показывает при равных увеличениях ярче, но Апо показывает те же детали четче.
  И ни слова о тех деталях, которые в 230мм Сантел есть, а в 160мм апо нет и быть не может!))) Сразу понятно, что уровень наблюдений примитивный.
При таком подходе можно 60 мм мшр радоваться!)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 638
  • Благодарностей: 515
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11971 : 14 Мар 2023 [11:05:46] »
Луна, планеты - смысла на них смотреть нет пока не поднимутся хотя бы градусов до 20, иначе там просто плывущий диск без деталей, а в случае цветных объектов (Солнце то наблюдается в монохроме), ещё и сфетофор атмосферный
   У меня на 10 градусах 3 года назад были детали, в полыхающем сильно искаженном динамичном диске Юпитера . Как вообще это возможно, не понимаю.  При такой атмосфере штрель должен был быть равен нулю!))
  А максимум разрешения и хорошую приятгую картинку - это не менее 30-40° надо! 20 маловато.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 816
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11972 : 14 Мар 2023 [11:26:46] »
  И ни слова о тех деталях, которые в 230мм Сантел есть, а в 160мм апо нет и быть не может!))) Сразу понятно, что уровень наблюдений примитивный.
При таком подходе можно 60 мм мшр радоваться!)))
Вам до Философа как СССР до несбыточной мечты под названием "коммунизм".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11973 : 14 Мар 2023 [11:59:55] »
стоимостью значительно больше Вашего АПО
еще и считать не умеем готовый девайс Ha 0,7 от дайстара 1100у.е. 120ед -1500у.е. -где там че больше...
Рад, что к Вам возвращается разум :). Процитирую на всякий случай Эрнеста Ш. - Существуют только два способа* наблюдений протуберанцев вживую: (1) дождаться полного солнечного затмения и при помощи телескопа или даже просто бинокля понаблюдать в момент полной фазы те из протуберанцев, которые в этот момент окажутся на краю солнечного лимба незакрытыми диском Луны; (2) воспользоваться солнечным хромосферным телескопом, который гасит яркость фотосферы методом вырезания из спектра солнечного излучения очень узкого (менее 1 ангстрема) спектрального участка соответствующего какой-то сильной линии поглощения (обычно аш-альфа), в которой излучение фотосферы эффективно поглощается и переизлучается как раз хромосферой. Для этого надо приобрести или готовый телескоп от производителей вроде Coronado, Lunt Solar, dayStar или компоненты их систем фильтрации: ERF-фильтр, эталон Фабри-Перо с системой коррекции Доплер-эффекта и подгонки полосы пропускания, BF-фильтр для установки на ваш обычный телескоп.
Действительно может хватит уже бедного Эрнеста везде где нужно и не нужно пихать, ни всегда с ним можно согласиться, случались и откровенные промахи у мэтра.
 :facepalm:
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 410
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11974 : 14 Мар 2023 [12:02:13] »
Просто если хочется детали на нём рассмотреть, оно должно быть как можно ближе к зениту.
чего? чтобы рассмотреть детали на солнышке нужно только одно-нормальная атмосфера и фильтры (понятно что не пленка). лучше субапертурных пока не изобрели-клин,Ha и иже с ними...вот смотришь на солнышко и видишь много всего и постоянно новое, особенно факельные поля-подозрительно похожие на древнеегипетские иероглифы...Походу египтяни полировали линзы задолго до янсена и давинчи и смотрели солнце ну если не в окуляр то на бронзовом экране  точно и видели они в разы больше чем мы сейчас-ибо атмосфера тогда скорее всего была гораздо чище-потом изобрели еироглифы по аналогии с солнечными факелами...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 536
  • Благодарностей: 362
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11975 : 14 Мар 2023 [12:39:52] »
Действительно может хватит уже бедного Эрнеста везде где нужно и не нужно пихать, ни всегда с ним можно согласиться, случались и откровенные промахи у мэтра.
Ну это факт, а не просто мнение. А промахов не бывает только у того кто ничего не делает. Впрочем здесь согласен не совсем к месту обсуждать способы наблюдений Солнца. Лучше Вы напишите как продвигается постройка 200 мм рефрактора? А то тему совсем хламили.
« Последнее редактирование: 14 Мар 2023 [12:48:39] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11976 : 14 Мар 2023 [13:49:34] »
А во  всех других случаях это туфта на постном масле .
вы лично видели корону при других условиях? мне вот интересно посмотреть самому...
      Смотреть на все надо прежде всего в цветах согласно чувствительности глаз для нормального восприятия . .
      А например , протуберанцы или барышни в рентгеновских лучах  интересны в основном специалистам или больным  .
     
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 638
  • Благодарностей: 515
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11977 : 14 Мар 2023 [15:46:26] »
  И ни слова о тех деталях, которые в 230мм Сантел есть, а в 160мм апо нет и быть не может!))) Сразу понятно, что уровень наблюдений примитивный.
При таком подходе можно 60 мм мшр радоваться!)))
Вам до Философа как СССР до несбыточной мечты под названием "коммунизм".
Ну и хорошо, у меня своя дорога, только вперед. И все эти мелкие трудности с доработкой и эксплуатацией крупной оптики ни капли не пугают, наоборот,вдохновляют на творчество, плоды которого можно сразу оценить!)
  Потому и решил что надо сделать, чтобы не отстать от рефракторов по контрасту, в крупной апертуре!)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 257
  • Благодарностей: 900
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11978 : 14 Мар 2023 [16:16:05] »
  Думаю, наоборот, это Философу до Ваванцера как до луны.   Есть резон сделать замечание,  действительно нахватал,  без ума,  теперь пытается продать.     Ваванцер  растет правильно.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11979 : 14 Мар 2023 [16:32:04] »
Действительно может хватит уже бедного Эрнеста везде где нужно и не нужно пихать, ни всегда с ним можно согласиться, случались и откровенные промахи у мэтра.
Ну это факт, а не просто мнение. А промахов не бывает только у того кто ничего не делает. Впрочем здесь согласен не совсем к месту обсуждать способы наблюдений Солнца. Лучше Вы напишите как продвигается постройка 200 мм рефрактора? А то тему совсем хламили.
Уперлись в оправы. Без оправы ничего не сделаешь  Оплачивали как в оправах а прислали без, теперь голову ломаем. Хочется кошерно все собрать и не а бы как.
« Последнее редактирование: 14 Мар 2023 [16:41:52] от Астролюбитель »
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!